Модель фотона

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#201  Сообщение alexandrovod » 06 фев 2018, 14:27

знахарь писал(а):Я например убедился, что для излучения заряд электрона должен кратковременно покидать оболочку атома. Атомы Резерфорда - Бора это исключают.

Альтернатива - электрон не покидает ни атом ни орбиталь, просто часть его комплексной волновой функции, априори мнимая компонента, находится во вне орбитали. По определению мнимая компонента не описывает параметры электрона (массу, заряды, спин, энергию ...), а описывает только характеристики взаимодействия этих параметров. И если эта мнимая часть попадает в участок пространства, относительно которого она действительна, то в этом месте происходит преобразование мнимого параметра в действительный. То есть если мнимые масса и эл.заряд в данном месте оказываются действительными, то электрон (квант) мгновенно перемещается в это место.
Это несколько необычно и возможно глупо. Но!
С уважением Овод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-fotona-t810-200.html">Модель фотона</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#202  Сообщение bocharov » 06 фев 2018, 15:53

alexandrovod писал(а):Это несколько необычно и возможно глупо. Но!
Никаких "НО"

За это сообщение автора bocharov поблагодарил:
che (06 фев 2018, 20:41)
bocharov
 
Сообщений: 5315
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#203  Сообщение alexandrovod » 06 фев 2018, 16:34

bocharov писал(а):Никаких "НО"

То есть по вашему мнению мой "Сив Брейд" имеет право на существование больше нуля? Приятно!
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#204  Сообщение знахарь » 06 фев 2018, 17:14

alexandrovod писал(а):Это несколько необычно


Я не вижу ничего необычного. Идёт обычное мало связанное перебирание определений к фотонам ничего не имеющее. Дорогой Овод, мы вообще уже разучились, что-то описывать. Вот я этого не понимаю: просто часть его комплексной волновой функции, априори мнимая компонента, находится во вне орбитали. Нужно же представлять о чём мы говорим. Атом имеет размер примерно 3 х 10^-8 см, электрон 10^-14 см. Увеличим электрон до 1 мм, радиус атома будет 1,5 и 6 порядков мм, это 1,5 км. Как этот 1 мм шарик создаст границы атома? Априори. Где здесь часть волновой функции. Мы оба производственники и должны понимать друг друга по живому. И объяснять, что шарик 1 мм вращается вокруг ядра на расстоянии пусть 1 км. Что его должно переместить и куда и зачем? Чтобы выскочил фотон. и что такое фотон как он выскакивает, где он сидел в атоме раньше? Можете вы описать механику образования фотона? Если нет и нет желания учиться, я же вас не принуждаю.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#205  Сообщение alexandrovod » 06 фев 2018, 17:54

знахарь писал(а):Мы оба производственники и должны понимать друг друга по живому. И объяснять, что шарик 1 мм вращается вокруг ядра на расстоянии пусть 1 км. Что его должно переместить и куда и зачем?

Макроскопический пример- есть заряженная сфера создающая поле с напряженностью меньше электрического пробоя пространства вне сферы. Заряды не куда с поверхности не исчезают, но их наличие чувствуется на большем расстоянии.
Будем подносить к этой сфере маленький объект поляризуемый напряженностью поля. На некотором расстоянии между этим объектом произойдёт пробой, который в большёй вероятностью продолжится далее этого объекта.
Так вот искра между сферой и малым объектом можно представить как виртуальное взаимодействие (мнимый фотон), особенно если она останется не видимой, а вот продолжение это уже вполне реальный, ведь последняя может нанести физический урон экспериментатору.
С уважением Овод
Если не внятно объяснил, то это моя беда.
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#206  Сообщение знахарь » 06 фев 2018, 20:14

alexandrovod писал(а):есть заряженная сфера создающая поле с напряженностью меньше электрического пробоя пространства вне сферы.


alexandrovod писал(а):Так вот искра между сферой и малым объектом можно представить как виртуальное взаимодействие (мнимый фотон)


А почему сфера создающая поле с напряженностью меньше электрического пробоя, а искра проскакивает? Неясно, искра извилистая-фотон прямой, искра шум-фотон гармоничен, Искра не преломляется-фотоны преломляются, искра между электродами-фотон улетает в бесконечность. Не похожи. Да и разве можно в течении дня пропустить столько информации. Я понял, что учиться вы не хотите, давайте подождём вашего решения. И давайте без мнимых вещей и не отвлечённо. А почему вы не прочитали пост №188?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#207  Сообщение alexandrovod » 06 фев 2018, 20:55

знахарь писал(а): А почему вы не прочитали пост №188?

Прочитал и он в общем не противоречит моему пониманию, поэтому сразу ответил в чем наше расхождение.
А вот с постом, где вы трение объясняете по своему (в наглядном виде), расхождение более серьёзные и также кратко привёл отличие в видении.
С уважением Овод
П.С. Спектрометры разного вида, я больше ремонтировал и наблюдал как работают с ними мои подшефные геологи. Подшефные в том смысле, что геофизики, за редким исключением, хорошо разбираются в аналоговой электронике, поэтому на нас возложена тех помощь геологам.
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#208  Сообщение Александр I » 06 фев 2018, 22:51

alexandrovod писал(а):Альтернатива - электрон не покидает ни атом ни орбиталь, просто часть его комплексной волновой функции, априори мнимая компонента, находится во вне орбитали. По определению мнимая компонента не описывает параметры электрона (массу, заряды, спин, энергию ...), а описывает только характеристики взаимодействия этих параметров. И если эта мнимая часть попадает в участок пространства, относительно которого она действительна, то в этом месте происходит преобразование мнимого параметра в действительный. То есть если мнимые масса и эл.заряд в данном месте оказываются действительными, то электрон (квант) мгновенно перемещается в это место.
Это несколько необычно и возможно глупо. Но!
С уважением Овод

Очень даже близко к натуре. Единственное отличие, что нет никакой мнимой части. Всё в природе - действительное. То что современный аппарат математики не способен описать некоторые моменты и состояния действительности или изображает их с помощью мнимых математических описаний не говорит, что их нет.
Но электроны не бывают на мнимых орбитах. Они бывают на орбитах не доступных в некоторые отрезки времени быть обнаруженными. На доступных обнаружению одни из них для нас протоны. Другие - электроны и т. д. . Но погрузившись в детали точно понимаю, что никто и никогда на математическое описание начал мироздания не сподобится. Очень сложная картина. Должен родится тот кто в одной голове соединит и философа, и физика, и гения математики.

За это сообщение автора Александр I поблагодарил:
alexandrovod (07 фев 2018, 03:47)
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#209  Сообщение alexandrovod » 07 фев 2018, 03:46

Александр I писал(а):То что современный аппарат математики не способен описать некоторые моменты и состояния действительности или изображает их с помощью мнимых математических описаний не говорит, что их нет.

На любой физический эксперимент, противоречащий здравому смыслу, можно всегда найти очевидный, единственно правильный неверный ответ. Например-
Ещё один издевательский эксперимент над бедными животными физики придумали, соединив два известных принципа: «Бутерброд всегда падает маслом вниз» и «Кошка всегда приземляется на лапы». Получился «парадокс кошки с маслом» — если привязать на спину кошки бутерброд с маслом, она не приземлится, продемонстрировав антигравитацию. Падение кошки будет замедляться, она начнёт вращаться, пытаясь приземлиться на лапы, но в то же время и на масло бутерброда; в конце концов она должна достигнуть стабильного состояния, вися недалеко от земли и вращаясь с большой скоростью. Это, однако, возможно только в вакууме, иначе по закону сохранения энергии сопротивление воздуха вращению должно исчерпать гравитационную энергию падения. Есть также идея, как извлекать из этого вращения энергию, — с помощью так называемого «котобутербродного генератора».
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Модель фотона

Комментарий теории:#210  Сообщение Борис Шевченко » 07 фев 2018, 10:11

Ответ на комментарий №200.
знахарь писал(а):Посмотрите мой вопрос и ваш ответ. Уж тогда пишите:

Уважаемый знахарь. А какое несоответствие Вы видите между Вашим вопросом и моим ответом? Или Вы считаете, что электрический заряд может находиться отдельно от электрона или протона?
знахарь писал(а):Кстати, если у вас материя при аннигиляции переходит в энергию двух фотонов у вас не выполняются ни закон сохранения энергии, ни закон сохранения материи.

Как-то странно у Вас получается, у меня при аннигиляции Э-П пары нарушается закон сохранения энергии, а у Природы, в таком же случае, не нарушается.
Откуда Вы взяли закон сохранения материи? Я о таком законе не слышал. ведь материя вечна и бесконечна. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Рыбников, bocharov и гости: 6