Модель фотона

alexandrovod писал(а):причины уширения спектральных линий

Уважаемый Овод, с этим явлением я знаком, но как-то не придавал этому значения. "При повышении давления в камере где горит дуга спектрометра спектральные линии расширяются. То есть при сближении излучающих атомов, но параметров я не знаю. Но я не могу связать этого явления со сплошным спектром, у них разная природа, по моему. А чем вы объясняете этот эффект?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-fotona-t810-180.html">Модель фотона</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


знахарь писал(а): "При повышении давления в камере где горит дуга спектрометра спектральные линии расширяются. То есть при сближении излучающих атомов, но параметров я не знаю.

Можно предположить следующее (для одинаковых атомов и молекул) - между одинаковыми осцилляторами существует резонансное дипольное взаимодействие, в результате они обмениваются энергией и коэффициент этого обменного взаимодействия обратно пропорционален 4й степени расстояния (дипольное взаимодействие) при очень малом расстоянии когда коэффициент приближается к 1, уровень расширяется от Еу1+Еу2 до Еу1-Еу2, то есть спектральная линия расширяется от 2й до нулевой энергии. В конденсированных средах (твёрдых и газах при большёй плотности) условие связи близкой к 1 выполняется всегда.
Для разных осцилляторов резонансный обмен затруднён и особенно при большёй разнице возбуждения.
Например оксид алюминия (сапфир) уровень в ультафиолете - несколько эв, а у активных атомов хрома 0,55 эв, поэтому возбуждённые атомы хрома практически не взаимодействуют (их линии не уширяются), а взаимодействие с такими же атомами экранирует большое число молекул окиси алюминия.
Так же резонансное взаимодействие ставит ограничение на точность определения концентрации по спектру, чем выше концентрация тем хуже точность.
Например: Балонометрический (общее поглощение инфракрасного излучения углеводородных газов) от 0,05 до 60% в воздухе, а спектральный конструкции "Алифёрова" уже при 0,5% выходит на плато и поэтому на буровых анализируемый газ разбавляется в 100 раз.
С уважением Овод

alexandrovod писал(а):Так же резонансное взаимодействие ставит ограничение на точность определения концентрации по спектру, чем выше концентрация тем хуже точность.

Так это правильно. Концентрация определяется по ширине линии и если 2 от 10 (разница в 5 раз) отличить легко, то 80 от 90 уже не различимы.

alexandrovod писал(а):Для разных осцилляторов резонансный обмен затруднён

Я понимаю так, что никаких осцилляторов у атомов нет и излучающие атомы друг с другом не связанны никак. Расширение полос излучения это изменение частоты излучения и это зависит исключительно от самого атома и процесса излучения, то есть факторов изменяющих частоту. Мы занимались спектрометрией в разных отраслях и имели разные методики и приборы, поэтому чтобы понимать друг друга нужно объясняться на общепринятом языке, а его наверное и нет. Вы то знаете как излучает свободный атом в спектрометре? Чтобы мы лучше понимали друг друга?

знахарь писал(а):Я понимаю так, что никаких осцилляторов у атомов нет и излучающие атомы друг с другом не связанны никак.

осцилляторы в атомах - это фиктивное понятие, надо же как то технарю (хорошо разбирающему в просмотре футбола по телеку и умеющему направлять антенну на Т. вышку) объяснить переход между уровнями.
А связь между атомами существует особенно между одинаковыми (это экспериментальный факт по твердотельным и газовым лазерам), но есть некоторые неясности, ведь энергия возбуждения вполне конкретная величина. И если при наличие связи происходит перераспределение энергии между атомами (молекулами...) то должно испускаться сразу два фотона один с Еу-дЕ второй Еу+дЕ.
С уважением Овод
см. Новый лазер обходит капризы квантовой физики
membrana.ru›particle/12258

alexandrovod писал(а):то должно испускаться сразу два фотона

Свободные атомы испускают именно и только 2 фотона в противоположных направлениях, а почему? Остальное для меня бессвязно.

alexandrovod писал(а):ведь энергия возбуждения вполне конкретная величина.

Вовсе нет. Атом излучает в очень большом диапазоне температур и только в возбуждённом состоянии. Значит и энергия возбуждения весьма различна.

За это сообщение автора знахарь поблагодарил:

alexandrovod (04 фев 2018, 12:24)

Ответ на комментарий №185.

знахарь писал(а):Атом излучает в очень большом диапазоне температур и только в возбуждённом состоянии. Значит и энергия возбуждения весьма различна.

Уважаемый знахарь. В этом Вы абсолютно правы. С уважением, Борис.

знахарь писал(а):Свободные атомы испускают именно и только 2 фотона в противоположных направлениях, а почему?

не свободные атомы, а ансамбль из 2х и более взаимодействующих атомов. Причину указал ранее (нет промежуточных уровней)

знахарь писал(а):Вовсе нет. Атом излучает в очень большом диапазоне температур и только в возбуждённом состоянии. Значит и энергия возбуждения весьма различна.

Здесь вопрос вполне корректен, за его ставлю благодарность.
Но пожалуйста ответь на его самостоятельно и поймёшь многое - в квантовом мире правит Элеонора Нетер.
Очень обидно для нас мужиков-венцов ЭВОЛЮЦИИ!
С уважением Овод

alexandrovod писал(а):не свободные атомы, а ансамбль из 2х и более взаимодействующих атомов

По моему, мы излучение понимаем по разному. Во первых для того чтобы атом мог существовать нужно свободные электроны заменить оболочками.
Во-первых, многие авторы выдвигают концепцию необходимости пополнения атома энергией, однако никто её не решает. "Как показывают совершенно строгие расчёты, основанные на механике Ньютона и электродинамике Максвелла, электрон за ничтожное время (порядка 10^-8 сек) должен упасть на ядро"(выдержка из физика 10 кл.). Электрон в виде частицы должен расходовать энергию и никакие дискретные уровни это не решают. Ведь никто не объясняет, за счёт чего пропадает расход энергии при вращении электрона на дискретном уровне.
Второе противоречие, принятого в физике атома в том, что отдельные электроны не смогут нейтрализовать поле ядра. Атом водорода и электрон, летающий вокруг протона, это далеко не одно и тоже. Любой атом от набора частиц отличается наличием дефекта масс. Именно за счёт рассеяния этой энергии и образуется атом.
В-третьих, у действующей модели атома нет механизма передачи энергии (теплоты, температуры) и не прослеживается связь передачи теплоты с электропроводностью. И ещё другие мелкие.
Однако, сделанные мной расчёты объёмов оболочек по периодам, подтверждают правильность количества электронов во внешней оболочке атома, поэтому строение моделей атомов примем по действующей физике, но с небольшим изменением, которое и устраняет все противоречия.
А именно:
Электроны всех уровней орбит не отдельные тела, они объединяются в сферообразные оболочки из наполнений всех электронов входящих в этот уровень орбит. В каждой сферообразной оболочке наравне со всеми частичками наполнения двигаются и заряды по числу электронов. Толщина оболочек в слоях колеблется от 10^3 до 10^10, это в моём понимании. Все эти сферообразные оболочки снаружи и внутри себя образуют гравитационные поля, как и все частицы. Электрические поля в оболочках рассмотрим позднее.
Как решаются противоречия:
Во-первых, наполнение частиц (тело оболочки) представляет собой частички вакуума, а в вакууме нет трения, и в частички наполнения не проникают поля извне. Таким образом, движение частичек наполнения и зарядов в них происходит в чистом вакууме, без потерь энергий и может быть вечным.
Во-вторых, согласитесь, что оболочке легче справится с нейтрализацией электрического поля ядра, правда и здесь имеются свои нюансы. Если рассмотреть объёмы оболочек атомов, можно заметить, что при добавлении второго электрона в оболочку, размер оболочки резко уменьшается. Очевидно, что и в динамике атома с одним электроном в оболочке будет наблюдаться большая разница в радиусах оболочки у заряда и с противоположной стороны. То есть заряд электрона постоянно прижимает оболочку к ядру. Если вас такой атом устраивает то перейдём дальше, если нет я не смогу объяснить излучение.

знахарь писал(а):о-первых, наполнение частиц (тело оболочки) представляет собой частички вакуума, а в вакууме нет трения,

Нет механического трения, а электродинамическое (мнимое вне резонанса) оно есть. Волновое сопротивления ничего (вакуума) = 375 ом. А атома например натрия (фотоны 600 нм) =1 ангстрем/6000 ангстрем=10^-4=375*10-8 ом. То есть активные лоренц потери на 16 порядков ниже расчетов по классике. (модуль общего сопротивления мнимое + активное=375 ом)
Я склоняюсь к тому, что расчеты по классике дают не потери энергии, а влияние спин орбитального вращения атома на пространство, то есть атом чувствует искажение абсолютно пустого пространства по уровню 0,72 на расстоянии порядка 3х метров.
С уважением Овод

alexandrovod писал(а):Нет механического трения,

Что такое механическое трение в природе? Почему трущиеся поверхности нагреваются? Этого физика не знает. И наука этого нигде не описывает. Внутри элементарных частиц и оболочек из них существует довольно быстрое движение, несколько сотен км/сек, отчего оболочка всех поверхностей приобретает неровность. Вот 2 частицы с разными энергиями внутри.


Эти оболочки при контакте своими выпадами стучат друг в друга. Так передаётся энергия от одного тела к другому. Аналог: Если в оболочку (бурдюк) налить чего-то бросить на землю и несколько человек его будут пинать жидкость нагреется. Так происходит передача энергии от частицы к частице. Температура это скорость движения внутри. Чем больше температура тем больше шероховатость. А теперь представьте, что эти шероховатости движутся относительно друг друга, естественно удары друг в друга усилятся и это вызовет выделение энергии в обеих частицах. Вы же знаете, что такое коэффициент трения, природу которого земляне не знают. Вот способность вещества образовывать эти выпады и создаёт этот коэффициент, сколько не полируй. А принятые понятия типа резонансы, искажение абсолютно пустого пространства, спины это буза от незнания.
Мне кажется, что я не смогу никогда передать эти новые знания, поскольку оппоненты форума это не ученики и каждый сам хочет кого-то учить, но когда это новое постигается (я сужу по себе) у человека меняется взгляд на мир.