Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#61  Сообщение AlexOsipovich » 16 июн 2024, 11:03

Специальная Теория Абсолютности и Общая Теория Абсолютности


Теории базируется на математической части СТО и ОТО А. Эйнштейна, а также на сути и расчетах по Закону Сохранения Энергии.

Теории СТА и ОТА полностью признают математическую базу СТО и ОТО и результаты всех проведенных экспериментов по ее доказательству.

Основная проблема теорий СТО и ОТО А. Эйнштейна заключается в том, что они неверно описывают суть происходящих в природе процессов, вводят термин относительности (неоднородности) времени, чем вводят в замешательство всю современную физику, отвлекают научное сообщество от поиска реальных причин возникновения релятивистских феноменов.

По сути теории СТО и ОТО это неудачная попытка скрыть видимое нарушение ЗСЭ при движении объектов на различных скоростях, а также при нахождении объекта в близи массивных объектов.

Фундаментальная суть теорий СТА и ОТА

Основу теорий закладывает новое определение времени.

Абсолютное время — это единое течение ВСЕХ процессов (в часах или глобально) от Квантовой механики до Ньютоновской, строго по ЗСЭ ©

Фундаментальное отличие Абсолютного времени от привычного всем Относительного времени заключается в том Относительное время получено с позиции Наблюдателя т.е оно измерено Наблюдателем, который использовал для этого придуманные им единицы измерения сек, мин, часы, см, м и т.д, а Абсолютное время отражает природную позицию — единое течение ВСЕХ процессов (в часах или глобально) от Квантовой механики до Ньютоновской, строго по ЗСЭ, т.е если мы говорим что изменилось Абсолютное время объекта — то говорим что изменилось энергетическое состояние объекта (области пространства) — энергия перетекла из одной формы в другую, сколько энергии перетекло мы видим через показания измерительного прибора — часов (если это механические часы, то речь идет про положение стрелок).

С введением нового понятия времени можно взглянуть на феномены СТО и ОТО под другим углом:

Если перейти от формулировки, постулируемой в СТО:

на большой скорости наблюдаем замедление относительного времени и изменение геометрии объекта и увеличение массы

к формулировке:

ИЗ-ЗА большой скорости объекта в пространстве меняется его масса, а также увеличивается плотность пространства или его частиц (т.к движущийся объект взаимодействует с большим объемом пространства в единицу относительного времени), а ИЗ-ЗА этого замедляется Абсолютное время объекта (Течение всех его процессов) ©

То становится очевидным, что замедления Относительного времени в реальности не происходит, а замедляется Абсолютное время — т.е замедляется течение всех природных процессов рассматриваемого объекта. Относительное время остается однородным и глобальным для всех — оно ведь теоретическое придуманное людьми для описания природных процессов, ведения наших математических расчетов.

Главная ошибка СТО и ОТО заключается в том что в них утверждается что все природные процессы протекают одинаково во всех ИСО.

Исходя из нового взгляда, в объективной реальности — в природе, плоская 4-мерная геометрия Минковского выглядит мягко говоря фантастически (Просто хорошо математически описывает ситуацию — крякает как утка, но не утка!)

А вот наличие эфира или неизвестных частиц или особых свойств пространства (плотности), выглядит намного реалистичнее, и на это указывают формулы из проверенной СТО и ОТО и принцип эквивалентности.

А абсолютное замедление времени (замедление всех процессов) это прямое наблюдаемое доказательство.



Для доказательства своей логики привожу следующие аргументы и логические цепочки:

1) Воспользуемся логикой: какое время показывают механические часы лежащие на столе:

абсолютное — в фундаментальном смысле слова (Единое течение всех процессов в пространстве, независимо от наблюдателя, согласно ЗСЭ).

собственное

относительное

теоретическое

какое-то другое?

Отвечаем правильно на вопрос: абсолютное время.


2) Воспользуемся логикой: применим ли закон сохранения энергии для механических часов?

Да. Безусловно и в полном объеме, при правильном применении.

3) Проводим эксперимент на примере близнецов одинакового возраста с механическими часами.

Условия:

Два брата близнеца одинакового возраста находятся в одном и том же месте.

У каждого из них есть механические часы (на пружинках и шестеренках).

Часы синхронизированы и показывают одинаковое время.

Первый близнец А остается на Земле

Второй близнец Б улетает на далекую планету и возвращается обратно к брату А.

Они смотрят на свои механические часы сравнивают показания и записывают на листик.

Часы близнеца А показывают t1 = 15 сек.

Часы близнеца Б показывают t2 = 10 сек.

Близнецы уверяют нас что лично видели каждый тик механических часов.

Вычисляем разность хода часов t1 — t2 = 5 сек.

1) Пробуем рассчитать теоретический результат по СТО:

t1 — t2 = 5 сек

2) Пробуем рассчитать теоретический результат по классической механике:

t1 — t2 = 0 сек (если процессы не замедлились как постулирует ТО, а замедлилось только относительное время, то показания времени на механических часах будет одинаковым).

3) Пробуем рассчитать теоретический результат по СТА и ОТА:

t1 — t2 = 5 сек.

4) Используем Закон сохранения механической энергии, для вычисления разности энергетических состояний механических часов (вводные данные берем из показаний близнецов, которые они сами видели). Все параметры механических часов нам известны (размеры шестеренок и т.д.). Учитываем, близнецы сказали что шестерни и стрелки крутились и намотали конкретное количество тиков.

5) Получаем ЭС1 (15 сек) — ЭС2(10 сек) = значение отличное от 0,

допустим = 17500.

6) Делаем логический вывод, раз мы имеем разницу энергетических состояний механических часов отличную от нуля, то все процессы для часов близнеца Б замедлились не относительно, как утверждается в СТО, а Абсолютно в фундаментальном смысле слова, ведь как мы знаем Закон сохранения энергии является следствием однородности времени, то есть независимости законов физики от момента времени, в котором рассматривается система. Учитывать понятие неоднородности времени мы не можем, т.к именно его мы и ставим под сомнение.

Делаем заключительные выводы:

Т.к разница энергетических состояний механических часов больше нуля, то мы имеем видимое косвенное нарушение ЗСЭ. А т.к мы знаем что ЗСЭ нерушим, значит наша изолированная физическая система (часы близнеца Б) в процессе полета подверглась воздействию внешней среды, ее внутреннее пространство уплотнилось (возможно месте с неизвестными частицами, которые напрямую не взаимодействуют с известными нам видами энергии), что привело к замедлению всех процессов.

Что является наглядным доказательством СТА и ОТА.

Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения,

полностью неверен — не отражает суть происходящих в природе процессов, т.к в реальности при движении известные нам физические процессы протекают замедленно, а ИСО при различной скорости друг относительно друга не равноправны.

Зададим А. Эйнштейну логичный вопрос:

Как у Вас получилось замедление ОТНОСИТЕЛЬНОГО времени вместо АБСОЛЮТНОГО природного?

И мы знаем прекрасно ответ:

А Эйнштейн воспользовался ПЛ и геометрией Минковского, поработал над выводом своих уравнений, сократив из них зависимость изменения линейных размеров и замедления относительного времени, которая безусловно там была!

Мог ли он так сделать с позиции математики? Да, безусловно.

А мог ли он так поступить не зарубив на корню природную связь с реальностью? НЕТ.

Формула замедления Относительного времени полностью некорректна с позиции физики (этот феномен не может существовать сам по себе). Если в нее вернуть изменение линейных размеров тела, то замедление относительного времени будет равно нулю.

Аналогичная ситуация с формулой изменения линейных размеров (этот феномен не может существовать сам по себе), если в нее вернуть Относительное замедление времени, то и сокращения линейных размеров не будет.

Поэтому А. Эйнштейну по математике ставим 10 баллов, а по физике 3 балла за смекалку, хотел предложить нам ОТНОСИТЕЛЬНУЮ реальность вместо АБСОЛЮТНОЙ.


ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Абсолютность времени

Абсолютность времени легко доказывается. Ведь, обычные мех часы лежащие на столе уже вам показывают абсолютное время, Вам это даже школьник объяснит сразу (которому, еще не влили в голову относительность).

Просто уберите из времени наблюдателя!

Тогда термин Абсолютное время можно определить так:

Абсолютное время — это единое течение ВСЕХ процессов (в часах или глобально) от квантовой механики до Ньютоновской, строго по ЗСЭ ©

Т.е это истинна в последней инстанции. Они вам другое время не покажут иначе будет нарушать ЗСЭ.

Насколько энергии хватит, столько вам мех часы и намотают времени, потом вы откроете глаза и увидите свои часы и стрелки на них! А после запишете показания с них и поплывете в свой теоретический мир относительности см, км, пройденный путь в единицу времени и т.п.

Если процессы начинают замедляться — это абсолютное замедление времени. ©

Чтобы доказать эти утверждения даже экспериментов проводить никаких не нужно! Почему время именно такое, а не какое другое четко описывает фундаментальный закон — ЗСЭ.



Откуда постоянство скорости света?

Если принять абсолютность времени легко объясняются ранее непонятные вещи.

Например, неизменность скорости света относительно наблюдателя, примерно 300 000 км/сек.

Этот предел мы получаем, т.к фотон безмассовая частица (или с очень маленькой массой, которую мы только видели), он летит в априори с максимальной скоростью, которая позволяет ему среда.

Но это только с позиции НАБЛЮДАТЕЛЯ скорость света постоянна.

С позиции фотона его скорость относительно источника будет меньше скорости света (которую мы со стороны видим как 300 000 км/сек), например, может быть 150 000 км/сек, если к нему добавил еще 150 000 км/сек объект из которого он вылетел. ©

Если фотон вылетает в противоположную сторону от движущегося источника. Т.к он массы не имеет, то и инерции не имеет, соответственно оторвавшись от источника он просто летит с максимально возможной скоростью примерно 300000 км/с.

Вот и имеем, скорость фотона не константа, а видимая (относительная) скорость света константа, примерно 300 000 км/сек ©

И так далее… легко можем любой релятивистский эффект разобрать, с фундаментальной позиции.

И многие теории сразу склеятся в одну....

ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, в реальной природе просто нет!
Она только в наших расчетах, не более., расчеты по СТО работают правильно математически, но реальной сути происходящих процессов не отражают!

Природе не интересно наше отношение к ней, она и без нашего наблюдения будет отлично работать.

Если вы смотрите на Луну, а после закроете глаза она же не пропадет! Значит наблюдатель тут не нужен или не обязателен ©.

Еще не факт что нет другой частицы с еще меньшей массой чем фотон! и наблюдаемая скорость для нее будет например 400 000 км или еще больше!

Тогда формула Эйнштейна E=mc2. Возможно не очень то справедливое утверждение. Но если фотон все-таки абсолютно безмассовый, то справедлива.

Что такое Вселенная?

По сути наша Вселенная это энергия, что-то цельное, но не однородное! Существующее без относительного времени. А по законам энергии. В каких-то местах этой энергии больше, а в каких-то местах меньше.
Мы ее себе представляем и видим как обычное 3d-пространство.

Но если вдуматься мы просто неправильно описываем термин пространство.

В реальности этого пространства вообще нет как чего-то пустого, это просто неоднородная энергия!.. Вселенная, в нашем относительном понимании, может быть бесконечно маленькой точкой или бесконечно большой, но если опять же откреститься от НАБЛЮДАТЕЛЯ (нас, мы так это себе представляем и придумываем) то, правильно утверждать что Вселенная это энергия в чистом виде!
Энергия просто неоднородной структуры. В каких-то местах этой энергии больше, а в каких-то местах меньше, это и есть пространство.
Можем его представить как 3d мир, собственно мы его так и видим., тут ничего нового.


Какой реальный размер Вселенной в абсолютном понимании?

Реальный (Абсолютный) размер Вселенной правильнее описывать через 2 параметра количество энергии и ее плотность.


Количество энергии, это вероятно константа (конкретное значение мы никогда не узнаем, да это собственно и не важно). Все что мы можем констатировать точно, что значение энергии не нулевое. Иначе мы бы тут с вами не вели диалог.

Наблюдаемый размер Вселенной.
Если значение плотности маленькое, значит в нашем относительном понимании Вселенная огромная.
А если значение плотности большое, то в нашем относительном понимании Вселенная бесконечно маленькая точка. ©


А вот на реальный размер в абсолютном понимании влияет 2 параметра, плотность и количество энергии.
А мы задаемся вопросом какой реальный размер Вселенной?
Зависит от 2-х параметров! Один из которых мы не знаем, но вероятно константа.
Получается что искать край вселенной бессмысленно! когда мы дойдем до края Вселенной в нашем понимании, мы сами начнем изменять размер Вселенной, менять плотность ее энергии.
Т.е посчитать реальный математически размер Вселенной, зная два параметра: количество энергии и плотность, можно!
Но Ступить за край или заглянуть что там не получится! Будем видеть просто тьму, а когда в нее будем шагать, просто расширим горизонты вселенной (изменим плотность энергии).


Т.е Вселенная это не обязательно сфера в нашем относительном понимании, может быть и другой формы.


Что происходит в черной дыре?

С позиции СТА и ОТА можно легко объяснить процессы происходящие в черной дыре, ее масса настолько большая, что на определенном расстоянии до центра все процессы просто остановились (вся материя и «эфирные» частицы очень сильно уплотнились, что остановило все процессы). Поэтому она и черная, фотоны просто не могут лететь .

Но ничего нормального вас за этим «горизонтом событий» полагаю не ждет :) Так как в фильме Интерстеллар не будет думаю точно.

По идее предмет никогда не упадет в черную дыру, он просто «застынет или размажется» по ее поверхности. Но какая-то часть энергии возможно сможет «удрать» не успев застыть. Энергии то большого порядка… Т.е видимо есть какая-то область перед «горизонтом событий», гало, где частицы еще «сражаются».

Но от термина «горизонт событий» наверное стоит отказаться, т.к нет никакого центра черной дыры в который можно упасть. Математический центр есть, но в него вы не попадете.

Черная дыра — это не дыра, а застывший в абсолютном времени монолит, а если вы попробуете туда попасть просто станете новым слоем «черной краски» на поверхности. ©



С уважением,

Александр Витальевич Осипович


Переписал текст теорий, полагаю так их суть будет яснее.

Уважаемый AlexOsipovich. Я Вас прекрасно понимаю, но Вы хотите показать то, что физики уже давно видят, но от безвыходности ни чего с этим поделать не могут, как я уже объяснял из-за отсутствия абсолютной точки отсчета в абсолютной системе отсчета, поэтому мы и должны прибегать к различным ТО, СТО и ОТО, чтобы хотя бы как-то иметь возможность изучать процессы, происходящие в Природе. Поэтому я думаю бесполезно показывать людям то, что они давно уже видят. Если у Вас есть какой-то свой вариант обойти эту проблему, покажите и докажите.
Что касается моей концепции, то она как раз и построена на параметрах абсолютной системе отсчета, а собственно на ее ЭМ свойствах. И кроме того, все мои утверждения логически обоснованы и математически подтверждены, что и не дает возможности моим оппонентам опровергнуть мои утверждения. С уважением, Борис.


Я понимаю что Вам кажется что я пишу очевидные вещи. Но это не совсем так - я логически и даже математически пытаюсь показать, что
нету никакого "замедления относительного времени" и нету никакого "изменения линейных размеров" в природе.
эти феномены в природе не существуют, т.к между ними есть неразрывная связь, которую А Эйнштейн выкинул из формул - этого нельзя было делать, понимаете?
Это полностью неправильно, поэтому мы не можем пользоваться СТО и ОТО - Утверждать что время относительно, а не однородно это в корне неверно.
Есть один общий "феномен" - замедление Абсолютного времени объекта - замедление всех его природных процессов.
Замедление относительного времени t - нет. Постулат СТО полностью неверен.

Если бы всем было так очевидно, то о чем я говорю, то никто и никогда не пользовался бы терминологией и постулатами СТО, и ПО, никогда бы это никто не изучал.

Нельзя математически слаживать апельсины (2) с яблоками(2), и говорить всем ну вот смотрите апельсинов 4 - количество апельсинов относительное, понимаете?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/novaya-fundamentalnaya-teoriya-na-baze-sto-i-oto-t6964-60.html">Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
AlexOsipovich
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 май 2024, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#62  Сообщение bocharov » 16 июн 2024, 12:34

AlexOsipovich писал(а):Если бы всем было так очевидно, то о чем я говорю, то никто и никогда не пользовался бы терминологией и постулатами СТО, и ПО, никогда бы это никто не изучал.
Однако очевидно, что ты просто невежественный говорун, и сомневаюсь что твою статью прочитает кто нибудь от начала и до конца. Просто ты не осознаешь, что теоретиков подобных тебе на просторах интернета "вагон и маленькая тележка". А теория СТО одна, и это результат естественного развития науки на определённом этапе, и на изучение науки никакие дилетанты, сколько бы их не было не смогут повлиять( ведь большинство адекватных людей способны распознавать невежественных болтунов).
bocharov
 
Сообщений: 5477
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#63  Сообщение AlexOsipovich » 16 июн 2024, 13:03

bocharov опять аргументов ноль... если моя статья такая простая и очевидная и я такой невежественный говорун, так приведи простой и очевидный аргумент что я неправ
Или у тебя его просто нет? Тогда просто поступи по-мужски и признай что твой логический аппарат тебе не позволяет привести достойные аргументы.
На начале дискуссии ты еще пытался... а теперь скатился в ноль.
AlexOsipovich
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 май 2024, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#64  Сообщение bocharov » 16 июн 2024, 15:14

AlexOsipovich писал(а):bocharov опять аргументов ноль... если моя статья такая простая и очевидная и я такой невежественный говорун, так приведи простой и очевидный аргумент что я неправ
Ты один к одному напоминаешь тут местного теоретика Бориса, он годами тут воспроизводит откровенную чушь, и постоянно требует от участников форума аргументов для её опровержения. Такого вида "теоретики" это диагноз и лечению не поддаются.
bocharov
 
Сообщений: 5477
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#65  Сообщение AlexOsipovich » 16 июн 2024, 16:53

bocharov ну ты сравнил... моя простенькая статейка, никаких сложностей ни для кого не представляет, никаких особо сложных формул не содержит, основывается на общепринятых понятиях на 99%, ее прочтение займет у вас не более 5 мин.

Если у вас сильно логическое мышление разгромите меня и мою теорию за 2 минуты приведя нужные аргументы. Если я неправ, а если я прав вам всего лишь потребуется признать что я прав.

Теория Бориса, при всем к нему уважении, требует полной всесторонней ревизии от научного сообщества, в частности очень грамотных физиков-ядерщиков.
AlexOsipovich
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 май 2024, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#66  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 16 июн 2024, 17:53

AlexOsipovich писал(а):bocharov ну ты сравнил... моя простенькая статейка, никаких сложностей ни для кого не представляет, никаких особо сложных формул не содержит, основывается на общепринятых понятиях на 99%, ее прочтение займет у вас не более 5 мин.
Если у вас сильно логическое мышление разгромите меня и мою теорию за 2 минуты приведя нужные аргументы. Если я неправ, а если я прав вам всего лишь потребуется признать что я прав.
Теория Бориса, при всем к нему уважении, требует полной всесторонней ревизии от научного сообщества, в частности очень грамотных физиков-ядерщиков.


Уважаемый AlexOsipovich, есть такая поговорка, «»»в каждой избушке свои погремушки»»», в Вашей избушке Ваша логическая погремушка, Бочарова своя, т. е. у каждого своя набитая или избитая обстановка в избушке. Но я из Вашей фундаментально переделанной статьи о новой фундаментальной теории на базе СТО, а может и 200, понял, что у Вас логика относительная по отношению к относительно правильной логике, иначе и не может быть.
Я так понимаю, Вы очень грамотный в физике, знаете и понимаете даже, что такое относительное и не относительное по отношению к относительному или к не относительному, жаль, что Вы без формул, было бы интересней и доходчивее и посему у меня к Вам до умопомрачения простой вопрос. В физике есть две формулы энергии E = m*v^2 / 2 и E = m*v^2, что последнее практически означает то же, что и E = m*c^2, по которым определяется энергия движущегося тела. Физики утверждают, что по первой формуле E = m*v^2 / 2 определяется энергия тела до световой скорости, но не очень близко к световой, а по второй формуле E = m*v^2 = m*c^2, определяется энергия тела при его световой скорости или при, или около световой скорости. Допустим и предположим, что есть некая неподвижная точка в пространстве и из этой точки или относительно этой точки начинает двигаться с постоянным ускорением, от приложенной постоянно действующей силы, некое материальное тело. Вопрос, до какой скорости энергия этого тела определяется по формуле E = m*v^2 / 2 и с какой скорости определяется по формуле E = m*v^2 = m*c^2? Иначе говоря, при достижении какой скорости этим телом, его энергия подскакивает стазу в два раза, разумеется, относительно неподвижной точки? Можете объяснять и без относительности, мне это как-то, без разницы.
За ранее благодарю за правильный ответ. А если неправильный, нууу, сами знаете, значит и понимаете относительность благодарности.
С уважением Хуснулла.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 890
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#67  Сообщение AlexOsipovich » 16 июн 2024, 18:25

Уважаемый AlexOsipovich, есть такая поговорка, «»»в каждой избушке свои погремушки»»», в Вашей избушке Ваша логическая погремушка, Бочарова своя, т. е. у каждого своя набитая или избитая обстановка в избушке. Но я из Вашей фундаментально переделанной статьи о новой фундаментальной теории на базе СТО, а может и 200, понял, что у Вас логика относительная по отношению к относительно правильной логике, иначе и не может быть.
Я так понимаю, Вы очень грамотный в физике, знаете и понимаете даже, что такое относительное и не относительное по отношению к относительному или к не относительному, жаль, что Вы без формул, было бы интересней и доходчивее и посему у меня к Вам до умопомрачения простой вопрос. В физике есть две формулы энергии E = m*v^2 / 2 и E = m*v^2, что последнее практически означает то же, что и E = m*c^2, по которым определяется энергия движущегося тела. Физики утверждают, что по первой формуле E = m*v^2 / 2 определяется энергия тела до световой скорости, но не очень близко к световой, а по второй формуле E = m*v^2 = m*c^2, определяется энергия тела при его световой скорости или при, или около световой скорости. Допустим и предположим, что есть некая неподвижная точка в пространстве и из этой точки или относительно этой точки начинает двигаться с постоянным ускорением, от приложенной постоянно действующей силы, некое материальное тело. Вопрос, до какой скорости энергия этого тела определяется по формуле E = m*v^2 / 2 и с какой скорости определяется по формуле E = m*v^2 = m*c^2? Иначе говоря, при достижении какой скорости этим телом, его энергия подскакивает стазу в два раза, разумеется, относительно неподвижной точки? Можете объяснять и без относительности, мне это как-то, без разницы.
За ранее благодарю за правильный ответ. А если неправильный, нууу, сами знаете, значит и понимаете относительность благодарности.
С уважением Хуснулла.

Первая формула E = m*v^2 / 2 очевидно допускает то что пространство абсолютно пустое и никакими особыми свойствами не обладает - поэтому работает неверно.
Эйнштейновская E = m*v^2 = m*c^2 делает допущение, что скорость света - предел скорости в "пустом" пространстве - быстрее пространство лететь не позволит, тем самым корректирует первую формулу. Что близко к правде, т.к фотон частица которая вероятно имеет самую маленькую массу, которую мы видели, или не обладает массой вообще - поэтому он в априори летит с максимальной скоростью которую ему позволяет среда.
Почему вы решили что энергия резко подскакивает в 2 раза при достижении определенной скорости? Просто с увеличением скорости энергия возрастает нелинейно, и не должна возрастать линейно, если пространство не пустое. Чем ближе к пределу тем больше энергии требуется для разгона.
Но зачем нужна Эйнштейновская относительность?

Добавлено спустя 1 час 12 минут 40 секунд:
Пока Вы думаете над моим ответом, приведу другой пример (сразу извиняюсь за свое художество), который показывает замедление скорости света в движущейся ИСО.

На рисунке пытался показать что есть общее время t - оно одинаково для всех и однородно (для наблюдателя, для неподвижного объекта А и для движущегося объекта Б).
Но при движении Абсолютное время (течение всех процессов) для объекта Б замедляется (вероятно какими-то частицами пространства), что выливается в добавочный коэффициент дельта ta - который показывает насколько замедлилось Абсолютное время (течение всех процессов) для объекта Б по сравнению с объектом А и Наблюдателем.

Наблюдателю внутри объекта Б кажется что скорость света постоянна, но в реальности это не так - просто все процессы объекта Б замедлились, как скорость света, так и процессы часов. А внешний наблюдатель фиксирует замедление относительного времени t как ему кажется, наивно полагая что скорость света одинаковая во всех ИСО.

Если внутренний наблюдатель объекта Б по своим часам видит что прошла секунда, то в реальности прошло 2 "секунды" абсолютного времени (все его процессы текли в 2 раза медленнее), за которые фотон со скорость 150 000 км/с успел долететь до цели (датчика) "вовремя".
Наблюдатель подумал что свет долетел до датчика со скоростью 300 000 км/с, т.к часы ему показали что прошла 1 сек, но на самом деле уже прошло 2 сек - отстают часики от общемирового времени нужно подкрутить.

Итого имеем в конце эксперимента:
1) Общее мировое t = 2 сек, Абсолютное мировое время = 2 сек.
2) Абсолютное время для внешнего Наблюдателя и неподвижного объекта А = 2 сек
3) Абсолютное время для движущегося объекта Б и его внутреннего Наблюдателя замедлилось и = 1 сек (но показания часов нужно подкрутить, они должны показывать единое общемировое Абсолютное время 2 сек т.к процессы внутри объекта Б идут в 2 раза медленнее чем для глобального наблюдателя).
4) Скорость фотона в объекте А = 300 000 км/с
5) Скорость фотона в объекте Б = 150 000 км/с
6) Течение всех процессов объекта Б замедлились в 2 раза по сравнению с А.

В СТО ведь все по-другому, процессы в ИСО протекают одинаково и все ИСО равноправны, а время t относительно - т.е общего для всех времени нет и смысла искать "пространственные частицы" нет.

Логичный вывод из этого - можем просто выкинуть старое понятие времени, а пользоваться Абсолютным временем.
Которое, при его замедлении, подразумевает замедление всех процессов в пространстве.

Т.е когда мы куда-то хотим полететь, просто делаем для себя расчет локального Абсолютного времени - учитываем коэффициент замедления всех процессов относительно точки старта.
Вот и получим есть глобальное Абсолютное время единое для всех, но локальное Абсолютное время (все процессы в нашем космолете) протекает замедленно, на это делаем поправку.
Глобальное мировое Абсолютное время на часах, например = 2 сек, а для тех кто летит в космолете со скоростью 150 000 км/с локальное Абсолютное время будет идти замедленно составит 1 сек, НО время на часах, с учетом поправки на замедление должно быть 2 сек - т.е часы должны показывать глобальное общемировое Абсолютное время.

Тогда Наблюдатель в космолете будет ясно видеть всю картину - что в его мире все процессы идут медленнее чем обычно, условно если раньше он писал за одну минуту, теперь по общемировому времени он писает за 2 минуты. :D
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось AlexOsipovich 17 июн 2024, 01:00, всего редактировалось 44 раз(а).
AlexOsipovich
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 май 2024, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#68  Сообщение bocharov » 16 июн 2024, 19:43

Хуснулла Алсынбаев писал(а): В физике есть две формулы энергии E = m*v^2 / 2 и E = m*v^2, что последнее практически означает то же, что и E = m*c^2, по которым определяется энергия движущегося тела.
Первую формулу вывел в 1807 году Томсон(лорд Кельвин). В расчётах использовалось понятие "средняя скорость V", т.е. полусумма начальной и конечной скорости тела(т.е. энергия на некотором участке пути, при этом энергия выводилась из понятия "работа"). Связь энергии с работой установил Томас Юнг в 1807 году. Вот от использования понятия средней скорости и появилась двойка в знаменателе формулы(начальная скорость полагалась равной нулю).
А вот вторая формула появилась как следствие СТО(т.е. как представление полной энергии тела независимо ни от чего), Т.е. это внутреннея энергия, а не кинетическая как в первом случае. Т.е. при излучении телом энергии dE его масса уменьшится на dm, или dE=dmc^2, соответственно полная энергия тела будет равна E=mc^2.
По моему простенькому представлению первую и вторую формулы можно сопоставить при условии что начальная скорость излучения(т.е. фотона) равна "c", и любая конечная тоже "c", поэтому и средняя скорость будет тоже "с", поэтому двойка из знаменателя второй формулы естественно исчезает.
bocharov
 
Сообщений: 5477
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#69  Сообщение AlexOsipovich » 17 июн 2024, 11:21

Думаю Темная материя - это походу и есть те "частицы пространства" о которых я говорю.
И гравитация вероятно тоже работает из-за них. Во-первых эти частицы между собой очень слабо взаимодействуют - притягиваются, но очень слабо. Во-вторых если представить продолговатое тело двигающееся по касательной к Земле, то из-за увеличенной плотности частиц вблизи Земли, Абсолютное время там идет по-другому и все процессы идут медленнее, и когда тело носом уже войдет в область "замедленных процессов" - хвост все еще будет двигаться на большей скорости и "подвернет" тело в сторону Земли - Гравитация©.

Но тут нужен расчет - вероятно я не прав.
Последний раз редактировалось AlexOsipovich 17 июн 2024, 21:34, всего редактировалось 4 раз(а).
AlexOsipovich
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 май 2024, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Новая фундаментальная теория на базе СТО и ОТО

Комментарий теории:#70  Сообщение Борис Шевченко » 17 июн 2024, 11:42

Ответ на комментарий №61.
AlexOsipovich писал(а):Я понимаю что Вам кажется что я пишу очевидные вещи. Но это не совсем так - я логически и даже математически пытаюсь показать, что нету никакого "замедления относительного времени" и нету никакого "изменения линейных размеров" в природе.

Уважаемый AlexOsipovich. Но ведь никто с Вами не спорит, так как все понимают, что все это только математические издержки.
Во-первых, у Природы вообще нет никакого времени, у него есть только продолжительность протекающих процессов, это человек придумал время в единицах секунды. Поэтому нет никакого абсолютного времени, как и нет точки его отсчета.
Пространство Вселенной, которым является поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума, однородно и изотропно, т. е. все одинаковые процессы в любой точке пространства протекают по одним и тем же законам и, что направления в этом пространстве все равнозначны.
Вся наша беда заключается в том, что у среды Вселенной нет точки отсчета. И поэтому нам приходится придумывать свою систему отсчета, со своей точкой отсчета. С уважением, Борис.
bocharov писал(а):Ты один к одному напоминаешь тут местного теоретика Бориса, он годами тут воспроизводит откровенную чушь, и постоянно требует от участников форума аргументов для её опровержения.

Уважаемый bocharov. А Вы все и у всех называете чушью то, чего не понимаете. Если есть логические обоснования и математические подтверждения, то почему нельзя их опровергнут если они не верные. Те, кто в обсуждаемом вопросе не разбирается, всегда заявляет, что чушь не опровергается. А чушь как раз легче всего опровергать, когда знаешь суть проблемы.
bocharov писал(а):По моему простенькому представлению первую и вторую формулы можно сопоставить при условии что начальная скорость излучения(т.е. фотона) равна "c", и любая конечная тоже "c", поэтому и средняя скорость будет тоже "с", поэтому двойка из знаменателя второй формулы естественно исчезает.

Уважаемый bocharov. Вы все правильно говорите, только не учитываете новое обстоятельство, которое обнаружено мною, это наличие у фотона двух скоростей. Скорость распространения ЭМ энергии, это внутренняя скорость движения начальной фазы ЭМ энергии фотона, которая описывает путь волны и определяется через ЭМ свойства физ. вакуума по формуле - с=1/√ε‧μ=2,998‧10¹⁰ см/сек. И вторая скорость, это линейная скорость движения фронта фазы волны, т. е. самого фотона как кванта энергии, которая равна vф=2πr₀/T₀=2,1872·10⁸ см/сек, здесь r₀, это амплитуда волны. В связи с тем, что у фотона обнаружено две скорости, то его энергию надо определять не как - E₀=mc²=8,1867‧10⁻⁷гсм²/сек², а как - Еᵩ=m‧с‧vᵩ=9,109·10⁻²⁸× (2,998‧10¹⁰×2,1872·10⁸)=5,972·10⁻⁹ г‧см²/сек². И именно эти параметры являются реальными и абсолютными. Соответственно теперь надо остальные энергии частиц пересматривать в соответствии с этим значением энергии фотонов и в первую очередь энергии электрона и позитрона, так как именно они образованы парой этих фотонов, т. е. Е₋=5,972·10⁻⁹ г‧см²/сек² и для Е₊=5,972·10⁻⁹ г‧см²/сек². С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 18 июн 2024, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27882
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1