Новая теория инерции

petronius_1946 писал(а):Если принцип Оккама говорит лучше синица в руках, чем журавль в

Принцип Оккама говорит, что не следует множить мыслимые сущности без необходимости

Zhelj писал(а):То, что сила инерции пропорциональна ускорению тела, надеюсь, объяснять не надо

Не надо, потому что это ложное утверждение. Правильно так: "Сила инерции пропорциональна ускорению системы отсчёта". Ускорению тела пропорциональна сила ускоряющая это тело.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/novaya-teoriya-inercii-t3918-300.html">Новая теория инерции</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


kulikov писал(а):Вы не научитесь задавать вопрос "почему", вместо того, чтобы беззаветно верить даже казалось бы незыблемым законам и авторитетам, то не сможете продвигаться в решении задачи.

Мнения разные. И спор о том неуместен. Так как не бывает двух личностей ,отображение действительности которых полностью совпадает. Отсюда и существует способ в чём-то друг с другом соглашаться. Принципом Физики как науки называется:
-Науки,которая создаёт знание о мире, увеличивающееся со временем и существующее не в виде отдельных откровений,а в виде системы связанных утверждений законов и принципов. Достоверность каждого из них следствие и причина достоверности других.
Любое продвижение задачи это прежде всего развитие результатов ранее выполненных работ.(используя или оспаривая).
Что до теории, то Физическая теория должна дать наиболее простое объяснение экспериментальных данных из ВСЕХ возможных. Более сложную придумать можно всегда.
Из этого исходя, я изначально упрощаю свои суждения, специально ограничившись понятиями банальной динамики и вхожей в неё кинематики. И тут Ваши утверждения, о влиянии упругости, мною не то чтобы отвергаются. Скорее опускаются для большей простоты и чистоты теории инерции, как таковой. Именно с целью продвижения в решении задачи.Как упругость может влиять на инерцию можно понять всегда.

За это сообщение автора юрий симлянский поблагодарил:

che (16 ноя 2016, 09:08)

Ответ на комментарий №301.

che писал(а):Правильно так: "Сила инерции пропорциональна ускорению системы отсчёта".

Уважаемый che. То, что Вы признали, что инерция обладает силой, это полезная подвижка. Только вот в толк не возьму, что это за материальное образование «система отсчета», которая может двигаться с ускорением, что-то в Природе я такого не встречал. Разделите уже наконец мухи отдельно, а котлеты отдельно. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №302/

юрий симлянский писал(а):Как упругость может влиять на инерцию можно понять всегда.

Уважаемый юрий симлянский. Это можно понять точно так же, как бузина в огороде влияет на дядьку в Киеве. Именно такое отношение имеет упругость тела к инерции. С уважением, Борис.

che писал(а):Принцип Оккама говорит, что не следует множить мыслимые сущности без необходимости

Я помню. Но дело в том, что по этому принципу сейчас живут большинство людей, политики, религиозные деятели, силовые структуры и прочие, в том смысле то что говорю я является истиной, никакие альтернативы не приветствуются. На таком же принципе и физика как наука пришла к тому, что её стали использовать не в научных, а чисто в меркантильных интересах, а для этого истина не нужна. Физики по сущности превратились в технологов, в смысле работаем чисто по разработанному алгоритму и никаких отклонений. А в алгоритм заложено и искривление пространства, СТО, ОТО и прочий абсурд.

Борис Шевченко писал(а): Только вот в толк не возьму, что это за материальное образование «система отсчета»

А СО -- это никакое не материальное образование, а соглашение о том, каким образом отсчитывать координаты и скорости тел. Обычно основным пунктом такого соглвшения является указание на некоторое тело, которое в этой СО является неподвижным: "СО, неподвижная относительно Земли", "СО, неподвижная относительно Солнца", "СО космического корабля". Так вот указание на такой предмет -- вопрос удобства, он не является атрибутом СО.
Существует формальный способ определения СО -- это Задание алгоритма преобразования координат и скоростей тел в новой системе исходя из таковых в некоторой исходной СО. Ускорение СО -- один из параметров входящих в такой алгоритм.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

petronius_1946 писал(а):то что говорю я является истиной, никакие альтернативы не приветствуются

Это -- совсем другой принцип: "то, что я не догоняю --

petronius_1946 писал(а): искривление пространства, СТО, ОТО и прочий абсурд

che писал(а):Правильно так: "Сила инерции пропорциональна ускорению системы отсчёта"

Нет, в корне НЕПРАВИЛЬНО так, как говорит автор критикуемого утверждения. Потому что если начинают говорить об "ускорении системы отсчета", то этим дискредитируют и лишают смысла само понятие системы отсчета, как совокупности тел, связанных с выбранной точкой отсчета движения, как выбранной наблюдателем и считавшейся им НЕПОДВИЖНОЙ(исходя из принципа относительности всякого движения).Когда система отсчета ускоряется, она перестает быть системой отсчета движения, ибо сама движется и уже для описания её движения требуется поиск другой системы отсчета,неподвижной, разумеется-в общем, банальные истины и ликбез вынуждаете оформлять.

Ответ на комментарий №305.

che писал(а):А СО -- это никакое не материальное образование, а соглашение о том, каким образом отсчитывать координаты и скорости тел.

Уважаемый che. Если это не материальное образование, а только наша договоренность, то объясните, как она связана с инерцией? С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Это можно понять точно так же, как бузина в огороде влияет на дядьку в Киеве. Именно такое отношение имеет упругость тела к инерции.

Это утверждение не столько голословно, сколько мало обдумано. Вы не можете опровергнуть то,что при любом взаимодействии происходит передача количества движения. Инерция - свойство во взаимодействии проявляющееся. И должны также знать , что величина упругости заметно сказывается не только на передаче величины количества движения но и направления, последующего в результате взаимодействия.Отсюда упругость значимый фактор инерции.
Можно сомневаться,что упругость причина инерции. Но и в том, я лично, не уверен что бы заявить.
Уважаемому Борису Шевченко совет. Заявляя нечто , другим понять то, дайте.

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:

Борис Шевченко писал(а):Если это не материальное образование, а только наша договоренность, то объясните, как она связана с инерцией?

В Ваших с CHE" интерпритациях" о понятии, должен букварь открыть: " Системой отсчёта называется реальное или условное абсолютно твёрдое тело, по отношению к которому рассматривается движение исследуемого тела." (Справочник по Физике для инженеров и студентов вузов. Издание седьмое, исправленное. Москва 1977.

Борис Шевченко писал(а):Если это не материальное образование, а только наша договоренность, то объясните, как она связана с инерцией?

Да так... Ведь "инерция" -- это тоже только Договоренность, что называть этим словом. Физики договорились так называть явление, состоящее в том, что состояние тела или системы остаётся неизменным в отсутствие внешних воздействий. А что имеют в виду некоторые участники дискуссии -- они и сами толком не понимают...

Ответ на комментарий №308.

юрий симлянский писал(а):Вы не можете опровергнуть то,что при любом взаимодействии происходит передача количества движения.

юрий симлянский писал(а):Инерция - свойство во взаимодействии проявляющееся.

Инерция – реакция поля физ. вакуума на ускоренное движение тела.

юрий симлянский писал(а):величина упругости заметно сказывается не только на передаче величины количества движения но и направления, последующего в результате взаимодействия.

Против этого я тоже не возражаю.

юрий симлянский писал(а):Отсюда упругость значимый фактор инерции.

А вот с этим я не согласен, так как упругость, это реакция тела на воздействие, и поэтому ни какого отношения к инерции не имеет.

юрий симлянский писал(а):Заявляя нечто , другим понять то, дайте.

За совет спасибо, но я в своих комментариях только этим и занимаюсь. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
Ответ на комментарий №309.

che писал(а):А что имеют в виду некоторые участники дискуссии -- они и сами толком не понимают...

Уважаемый che. Возможно, некоторые и не понимают, но в моем представлении инерция, это сила энергии поля физ. вакуума противодействующая ускоренному движению тела. Точно так же как сила гравитационного поля заставляет двигаться тело с ускорением. Вы же этого не отрицаете? Это две стороны одной медали, т. е. поля. С уважением, Борис.