Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#221  Сообщение che » 24 янв 2018, 22:07

kulikov писал(а):Для того, чтобы убеждать нужны желание и мозги.
У убеждаемого. Иначе -- без толку...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/osnovnie-oshibki-v-eksperimente-kavendisha-t2370-220.html">Основные ошибки в эксперименте Кавендиша</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#222  Сообщение Валентин Попов » 24 янв 2018, 22:10

che писал(а):Считается, что и бритому ежу ясно: измерение изменений g, позволяет косвенно определить G

Откуда Вы взяли эту ахинею? Укажите ссылку или источник. Ну нельзя же впадать в такую истерику, когда совершенно правильные мысли и данные, высказанные другими (в данном случае Владимиром ss) не совпадают с Вашими заблуждениями.
Валентин Попов
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#223  Сообщение kulikov » 24 янв 2018, 22:18

che писал(а):У убеждаемого. Иначе -- без толку...

Под колодой лежала змея
В голове у неё ни фига
Кроме, конечно, яда.
А больше ей и не надо...
Помнишь? Это тебе посвящение было. Я скоро озвучу твои "перлы",почитатель Пёрышкина.

За это сообщение автора kulikov поблагодарил:
che (24 янв 2018, 22:54)
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#224  Сообщение Валентин Попов » 24 янв 2018, 22:28

kulikov писал(а):Закон может вообще не выполняться, например при рубке дров , при разбивании стекла.

Попейте чайку или чего-нибудь еще.. и успокойтесь, а затем еще раз прочтите формулировку 2-го закона. Почитали? Во -первых, как видите, масса ускоряемого тела - постоянная величина. Поэтому при "разбивании..." этот закон попросту неприменим. Для применения любого закона в физике необходимо оговаривать начальные и граничные условия. Во-вторых, механика Ньютона описывает полностью обратимые процессы, при которых кинетическая энергия полностью (без потерь) переходит в потенциальную и обратно. Впоследствии эту идеализацию определили понятием "консервативная система". На самом деле таких систем в нашем макроскопическом мире нет. И при толкании любого тела, поэтому, не вся сила толкача переходит в толкаемое тело, часть этой силы необратимо рассеивается в окружающую среду. Такие вещи не являются противоречием для закона, а просто они должны учитываться в конкретных расчетах, что и делают инженеры-механики.
Валентин Попов
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#225  Сообщение kulikov » 24 янв 2018, 23:23

Валентин Попов писал(а):Попейте чайку или чего-нибудь еще.. и успокойтесь, а затем еще раз прочтите формулировку 2-го закона.

Валентин Попов писал(а): Поэтому при "разбивании..." этот закон попросту неприменим.

Уважаемый В.Попов. Спасибо, я спокоен как удав. Несовершенство 2-го и 3-го законов Ньютона я описал в теме "Инерция с Ньютоном и без него". С этим давно уже все согласились. По этой причине историческая и современная формулировки отличаются переходом от тела к материальной точке и ограничению статуса этих законов ограниченной областью условий. При такой ситуации Законы НЕ ОТНОСЯТСЯ к ТЕЛУ, как это определено формулой для тела F=ma . Спасибо за внимание.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#226  Сообщение alexandrovod » 25 янв 2018, 00:05

Валентин Попов писал(а):che писал(а):
Считается, что и бритому ежу ясно: измерение изменений g, позволяет косвенно определить G

Откуда Вы взяли эту ахинею? Укажите ссылку или источник.

В формуле ньютона g=GMз/Rз^2, g-замеряемая величина, Rз-измерена геодезией, остаются неизвестными G,Mз. на прямую можно вычислить только произведение GMз. Поэтому для вычисления по отдельности G,Mз необходимо использовать добавочную массу (получится два уравнения с двумя неизвестными), при Кавендише для этого была использована масса горы с весьма грубым вычислением массы этой горы. В дальнейшем при разработки более точных и чувствительных гравитометров, стало возможным использовать калиброванные массы.

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
che (25 янв 2018, 00:33)
alexandrovod
 
Сообщений: 5957
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#227  Сообщение VladimirSS » 25 янв 2018, 00:54

alexandrovod писал(а):В формуле ньютона g=GMз/Rз^2, g-замеряемая величина, Rз-измерена геодезией, остаются неизвестными G,Mз.

"остаются неизвестными G,Mз." -- они в любом случае выдуманные параметры, то есть, не существующие в реальности.
Квадрат радиуса Земли, это площадь, а не квадрат расстояния, как зазубрили некоторые :lol:
Это такая-же площадь, как и пронизываемая магнитным потоком, и электрическим полем, но это именно площадь, а не квадрат расстояния.
Величины G,Mз. по формуле ньютона g=GMз/Rз^2 можно брать с потолка любые, как и массу горы.
Данная формула имеет попытку связать воедино ускорение свободного падения и расстояние от источника, на котором, через любую площадь, расположенную по нормали действует это ускорение.
Фактически G,Mз -- это искусственно введённые коэффициенты, будет вместо них 1, ничего не поменяется, никакой массы реального тела в космосе по это филькиной грамоте не вычислишь.
Гравитация не имеет ни линейной, ни параболической зависимостей от размера тела, разве-что на малых участках.
С усложнением внутренней структуры тел она меняется, думаю, что периодически-скачкообразно.
При взрыве сверхновой свыше 96% излучения приходится на обыкновенный водород, чуток на гелий, а остальное может быть и переизлучение от пыли.
То есть, вещество, исторгнутое с поверхности сверхновой, при её нормальной эволюции, отличной от принятой в официозе, рассыпается, или распадается до водорода, а исторгается там много всего.
Коллапс звезды, да и любого крупного тела, это норма -- норма его развития.
При появлении условий для формирования нового ядра в центре тела, ядра с веществом, чья способность к гравитации выше, нутро начинает активно перекристаллизовываться, тело сжимается (так как одновременно с увеличением количества нового вещества в центре растёт и гравитация объекта в целом, что и способствует перекристаллизации в условиях ускоренно возрастающего давления) по объёму, при этом появляется излишек излучений на границе перекристаллизации, что и приводит к сбросу внешней части вещества, при переизбытке их.
На месте сверхновой всегда остаётся останец, гравитация которого равна, либо значительно превышает гравитацию предшествующего состояния объекта. Ни одна сверхновая не превратилась в кусок ржавого железа :lol:
sn1987a и сейчас прекрасно себя чувствует
Изображение
Производит огромное количество пыли и излучений, обладает сильной гравитацией, которой удерживает вещество (тела) кольца, а солярный ветер от останца обеспечивает пылевые завесы на телах кольца, со сносом во вне.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#228  Сообщение kulikov » 25 янв 2018, 09:55

alexandrovod писал(а): В дальнейшем при разработки более точных и чувствительных гравитометров, стало возможным использовать калиброванные массы.

Не в точности измерения дело, а в принципе, в достоверности формулы Ньютона и предположения,что mg= G mMз/R^2.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#229  Сообщение che » 25 янв 2018, 10:09

VladimirSS писал(а):это площадь, а не квадрат расстояния
Это площадь сферической поверхности, охватывающей источник гравитации на расстоянии R. Влияние центра,приходящееся на единицу площади, если оно распределяется во все стороны равномерно, на расстоянии R, как раз и оказывается обратно пропорционально квадрату R. Не случайно такую зависимость мы наблюдаем в самых различных задачах -- достаточно лишь наличия сферической симметрии.

kulikov писал(а):Не в точности измерения дело, а в принципе, в достоверности формулы Ньютона
Достоверность ЗВТ Ньютона многократно проверена практикой и границы его применимости давно выяснены. Эти границы раздвинуты созданием ОТО Эйнштейна.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#230  Сообщение VladimirSS » 25 янв 2018, 12:50

che писал(а):Это площадь сферической поверхности, охватывающей источник гравитации на расстоянии R.

Я о томже 8-)
che писал(а):Достоверность ЗВТ Ньютона многократно проверена практикой и границы его применимости давно выяснены.

Не согласен в корне.
По этой филькиной грамоте спутники Марса пустотелы, Луна не известно как устроена, телам лепят клише, вместо реальных параметров гравитации.
Например:
Официально, по реальным замерам, у Луны g = 1,62 м/с² первая космическая скорость 1,68 км/с
У Марса g = 3,711 м/с² первая космическая скорость 3,55 км/с
То есть, все тела между ними по размеру должны иметь схожие параметры, при этом более чем у Луны, но меньше чем у Марса. То есть, на данном участке зависимости гравитации от размеров тела она должна быть практически линейной, и при подтверждении этого в дальнейшем, это будет говорить только о сходном внутреннем строении этих тел.
Но на деле всё не так
Титан -- g = 1,352 м/с²
Ганимед -- g = 1,428 м/с²
А эти тела значительно больше Луны :lol:
Мало того, из Меркурия сотвварили этакого гравитационного монстра, приравняв его гравитацию к гравитации Марса ( g = 3,711 м/с²) -- Меркурий ( g = 3,7 м/с²).
Но диаметр Меркурия (4880км) меньше чем у Титана (5152км) и Ганимеда (5270км)
То есть. сегодня телам приписывают свойства какие нада :lol: , а не те, которые у них в действительности, и всё по ЗВТ.
Теория основанная на нём лишена всякого смысла.
Последний раз редактировалось VladimirSS 25 янв 2018, 13:17, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение автора VladimirSS поблагодарил:
kulikov (25 янв 2018, 18:35)
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3