Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#41  Сообщение che » 11 июн 2013, 21:19

Зиновий писал(а):Это и есть прямой ответ на поставленный мной вопрос.
Совершенно верно, в том смысле, что на нелепый вопрос можно дать только нелепый ответ.
"Кривизна пространства", точно так, как и "прямизна пространства" не есть явление, которое можно обнаружить, но лишь имя модели, используемой для объяснения и прогнозирования явлений Действительности. Когда мы говорим о "прямом" пространстве, то подразумевается модель, пространственные и временные переменные которой образуют Евклидово пространство. При попытке использования такой модели для количественного моделирования процессов в Дальнем Космосе встретились непреодолимые трудности. Модель "искривлённого" пространства использует в качестве пространственно-временных переменных точки Риманова пространства с метрическим тензором зависящим от гравитации. Такая модель не только позволила объяснить явления остававшиеся ранее непонятными. но и спекулятивно предсказать то, что позже было подтверждено наблюдениями -- чёрные дыры, например.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/osnovnie-oshibki-v-eksperimente-kavendisha-t2370-40.html">Основные ошибки в эксперименте Кавендиша</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#42  Сообщение Анатолич » 11 июн 2013, 22:29

знахарь писал(а):Силы, возникающие при этом,

Силы, как себя проявляют? Механически! Электрическое поле, магнитное поле - всё механические проявления. А, взаимодействия, и подавно, и все движение...
Волна - движение, влияние - провоцирует движение, возмущение – само есть движение!
О каких бы колебаниях поля не говорилось - суть движение!
И любое движение провоцирует упругую деформацию поля, что нельзя сказать про гравитацию, всегда пластического искажения. Скажите "гравитационные волны на поверхности воды", так то, упругая деформация элмагнитных взаимодействий внутри жидкости.
Гравитация, типа потока песчинок слипшейся пыли и сдобренных пылью. И при рассмотрении гравитации, как поток мелкодисперсионной среды с применением её свойств - возникновение фаз и пограничных слоёв между ними, приходит понимание электричества и магнетизма.
Зиновий писал(а):привести пример прямого экспериментального обнаружения "искривления пространства-времени"

Вам известно, что в гравитации, наикратчайшее, по времени путешествия, расстояние между двумя точками, не есть прямая.
А, с электричеством или магнетизмом, такой фокус не пройдёт.
Che писал(а):но лишь имя модели

Может, в частных случаях, гравиполе и отрицательной геометрией, сподручней мерить.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#43  Сообщение знахарь » 12 июн 2013, 02:55

Анатолич писал(а):Силы, как себя проявляют?

Уважаемый Анатолич Имеется ввиду силы которые возникают в самом поле. Поле спонтанное образование. Мы ввели в систему энергию, а система сама хочет от неё избавиться. Примеры: Зарядили конденсатор - он самопроизвольно разряжается. То есть мы разделили вакуум на заряды - заряды хотят вновь погасится, при этом они испытывают силу для своего сближения. В гравитации основные силы между веществом и антивеществом. Там постоянная гораздо больше, но пока не определена. У вещества соединение тел ведёт к уменьшению энергии общих полей. Естественно силы порождают движение. Солнце своей энергией испарило воду, пары отдав энергию конденсировались в горах в виде снега, Солнце растопило снег, вода ручьями, реками стекла в океаны. Биологическая жизнь весьма разнообразна. Излучают (рассеивают) энергию нагретые тела, Чёрные дыры её собирают и накопив вновь становятся Белыми карликами и излучают итд. Это простые процессы восстановления, но какое разнообразие. А всего то 4 разные частицы, насколько мудр Создатель. Я далёк от искривления пространства и понимаю природу просто. А кто её не понимает придумывают модели, "Дескать умный не обессудит, а дурак не догадается", а в мире всё просто.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#44  Сообщение dreamer » 12 июн 2013, 04:36

che писал(а):Модель "искривлённого" пространства использует в качестве пространственно-временных переменных точки Риманова пространства с метрическим тензором зависящим от гравитации.


Вот именно-модель,игрушка,Дисней-лэнд.

che писал(а): Такая модель не только позволила объяснить явления остававшиеся ранее непонятными. но и спекулятивно предсказать то, что позже было подтверждено наблюдениями -- чёрные дыры, например.


Что же такого сделал ясным и понятным Эйнштейн ?Сказал,что пространство кривое,только эту кривизну никто не видел и не увидит, о нем можно говорить только математическими ТЕРМИНАМИ,на БУМАЖКЕ. Своего рода судоку-увлекательно и есть чем заняться при безделье.Вот они и занимаются-говорят об искривлении пространства и тензорном исчислении.Красота!
И какое отношение ОТО и СТО имеют к наблюдаемым спектрам излучения звезд ?
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#45  Сообщение che » 12 июн 2013, 08:07

dreamer писал(а):какое отношение ОТО и СТО имеют к наблюдаемым спектрам излучения звезд ?
К спектрам? Практически никакого -- это область компетенции Квантовой Механики.
Но КМ Вы ведь тоже не жалуете, я так понимаю?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#46  Сообщение dreamer » 12 июн 2013, 08:39

che писал(а):
Но КМ Вы ведь тоже не жалуете, я так понимаю?


В категориях вероятности уместны словесные дымовые завесы гадалок,цыганок ,астрологов и предсказаний Павла Глобы.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#47  Сообщение che » 12 июн 2013, 09:08

dreamer писал(а):В категориях вероятности
... Квантовая механика описывает взаимодействие микроскопических объектов с макроскопическим телом -- наблюдателем. А как может быть иначе если о макроскопическом мы не имеем исчерпывающей информации, а только приближенные значения средних значений наблюдаемых?
Попробую проиллюстрировать это таким примером: шарик для пинг-понга отражается от поверхности матового стекла вполне закономерно -- в соответствии с законами Классической механики. Релятивистские и квантовые поправки лежат далеко за пределами точности измерений
В то же время свет отражается от той же поверхности диффузно, можно сказать, что каждый фотон рассеивается в случайном направлении. Почему? Потому что отражающая поверхность имеет случайный рельеф с размерным параметром того же порядка, что и размерный параметр света -- длина волны.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#48  Сообщение dreamer » 12 июн 2013, 09:35

che писал(а):Попробую проиллюстрировать это таким примером: шарик для пинг-понга отражается от поверхности матового стекла вполне закономерно -- в соответствии с законами Классической механики. Релятивистские и квантовые поправки лежат далеко за пределами точности измерений


Шарик для пинг-понга будет отражаться по законам классической механики и в случае падения на зеркально полированную поверхность,не только на матовое стекло(но это так,к слову).

che писал(а):В то же время свет отражается от той же поверхности диффузно, можно сказать, что каждый фотон рассеивается в случайном направлении. Почему? Потому что отражающая поверхность имеет случайный рельеф с размерным параметром того же порядка, что и размерный параметр света -- длина волны.


Потому что мы не в состоянии сказать что-либо определенное о микрорельефе поверхности,отсюда называем его случайным;равно мы не в состоянии предсказать "поведение" корпускулы(или волны ?) так как имеем дело лишь со следом,оставленным светом на сетчатке глаза,или светочувствительном материале-уловить свет еще не удавалось ,поэтому нам ничего лучшего не остается,как говорить,что свет-негодник рассеивается в случайном направлении.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#49  Сообщение che » 12 июн 2013, 12:12

dreamer писал(а): это так
Вы забыли к слову отметить, что законы Классической механики распространяются также на зелёную поверхность!
dreamer писал(а):имеем дело лишь со следом,оставленным светом на сетчатке глаза,или светочувствительном материале-уловить свет еще не удавалось
Поглощение фотона молекулой родопсина с образованием нервного импульса -- это по-вашему недостойно именования "уловить свет"?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Основные ошибки в эксперименте Кавендиша

Комментарий теории:#50  Сообщение dreamer » 12 июн 2013, 13:03

che писал(а):Вы забыли к слову отметить, что законы Классической механики распространяются также на зелёную поверхность


Принимаю замечание и дополняю:на все поверхности без исключения.

che писал(а):Поглощение фотона молекулой родопсина с образованием нервного импульса -- это по-вашему недостойно именования "уловить свет"?


Наименования-достойно,подобно тому,как достойно выражение:"Солнце всходит".
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6