Парадоксы энергии

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#41  Сообщение Борис Шевченко » 11 дек 2011, 16:18

Ответ на комментарий№40. Уважаемый guryan. Объясните пожалуйста свое выражение «-изменением положения в потенциальном поле с возникновением дефекта массы». Особенно, что касается дефекта масс, что под этим Вы подразумеваете. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/paradoksi-energii-t36-40.html">Парадоксы энергии</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#42  Сообщение guryan » 29 дек 2011, 19:26

Уважаемый Борис.
Когда объединяются две частицы, их масса уменьшается - это называется дефектом массы. Механизм явления такой - частицы притягиваются к земле и естественно друг к другу. При объединении в одну, их силы притяжения частично расходуются на удержание друг друга. В итоге сила притяжения результирующей частицы к земле, несколько уменьшается. Как раз на ту величину, которую называют дефектом массы. Работа, которая при этом совершается, пропорциональна дефекту массы. При слиянии ядер водорода в ядро гелия, работа эта огромна - термоядерный взрыв. При химических реакциях, она гораздо меньше - взрыв бензина, например, в двигателе.
То же самое и при падении воды с плотины. Вверху вода притягивается к земле несколько слабее, чем внизу. По закону Ньютона. Поэтому при падении ее вниз, силы притяжения ее землей увеличиваются. То есть они частично расходуются на её притяжение. В итоге масса земли в поле тяготения солнца уменьшается. Тот же самый дефект массы. Вот этот дефект и вырабатывает нам электроэнергию.
В любом процессе синтеза возникает дефект массы, по другому материя совершать работу не может. Это единственный способ.
Процессы синтеза идут самопроизвольно, потому что основаны на силах притяжения. Процессы распада сами по себе невозможны, так как надо совершить работу против сил притяжения. Распад возможен лишь как следствие другого, более мощного процесса синтеза.
Пример. Гвоздь соединяется с кислородом самопроизвольно, а вот что бы отделить кислород от гвоздя, или гвоздь от кислорода приходится применять более мощный процесс синтеза - процесс соединения кислорода с углеродом или водородом, который способен оторвать кислород от гвоздя. Для этого приходится строить домны... То есть приходится использовать элемент, находящийся ближе к началу периодической таблицы. Помните, печатали раньше на тетрадках ряд активности...
Вот примерно как-то так...
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#43  Сообщение Борис Шевченко » 30 дек 2011, 13:40

Ответ на комментарий №42. Уважаемый guryan. Я так понял, что Вы не признаете, что дефект массы связан с энергией связи пересчитанной в массу, или я ошибаюсь? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#44  Сообщение guryan » 31 дек 2011, 18:56

Уважаемый Борис! Может я не совсем понятно выразился. Дефект массы и энергия связи - это разные названия одного и того же . Только я стараюсь не употреблять слово энергия, потому что это приводит к путанице. Энергия - это только способность материального тела совершать работу. Способность и ничего более. Поэтому масса не может быть эквивалентна энергии.
Так же как прозрачность, например, это способность стекла пропускать излучение, и она не может быть эквивалентна стеклу...
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#45  Сообщение Торнадо » 01 янв 2012, 10:08

Игорь писал(а):Пусть теперь наш предмет падает. Объектом, заставляющим его двигаться, выступает на этот раз гравитационное поле. Значит, согласно нашему правилу, кинетическая энергия падающего предмета должна возрастать за счёт энергии гравитационного поля. А что говорит узаконенная наука? Она (Наука) говорит, что кинетическая энергия предмета растёт за счёт его внутренней потенциальной энергии. Налицо противоречие между логикой и общепринятой точкой зрения.


глубокоуважаемый Игорь. Теперь Ваше противоречие решается просто: кинетическая энергия падающего предмета растёт за счёт кинетической энергии налетающих извне (из окружающего космоса) частиц космического излучения (КИ), максимальная энергия которых, согласно данным известного советского астрофизика академика Виталия Гинзбурга, достигает электрон-вольт!!!! Смотри Тему "притяжение" без тяготения. Между прочем таких данных по минимальной энергии частиц нет, как нет и перевода энергии электрон-вольт в киловатты или в лошадиные силы!! С уважением Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#46  Сообщение bocharov » 01 янв 2012, 20:17

Энергия - это только способность материального тела совершать работу. Способность и ничего более..[/quote]Высказывание носит тривиальный характер(см. учебники).Но раз уж "взялся за гуж.....",то продолжай далее:сила,путь,и т.п.
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#47  Сообщение Торнадо » 01 янв 2012, 22:22

"притяжение" без тяготения. писал(а):Энергия - это только способность материального тела совершать работу.


Глубокоуважаемый bocharov, хотелось бы узнать от такого приверженца классической (объектной) физики, где в каком месте и какую работу в сообщении "притяжение" без тяготения совершают работу частицы космического излучения (КИ)??
Или вы, уважаемый, считаете, что таких частиц нет, что вам Формулы 1-19 в сообщении Корпускулярно-ударная природа орбитальных законов Кеплера. ни чего не говорят.Что академик Гинзбург, прощаясь с творческой деятельностью, выдумал и наличие космических частиц, и огромную скорость частиц, и методы определения их энергии. В чём суть Вашей реплики??? С уважением Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#48  Сообщение bocharov » 02 янв 2012, 07:26

Торнадо писал(а):Что академик Гинзбург, прощаясь с творческой деятельностью, выдумал и наличие космических частиц, и огромную скорость частиц, и методы определения их энергии. В чём суть Вашей реплики???
Существование Космических лучей было установлено в 1912г.австр.физиком Гессом,а их исследованием занимались,и занимаются до сих пор множество учёных.А Гинзбург,в числе многих,скорее занимался обобщениями этих исследований,и писал соответствующие статьи(см. напр.Гинзбург В.Л., Сыроватский С.И.,Происхождение космических лучей,М.,1963.)
Торнадо писал(а): хотелось бы узнать от такого приверженца классической (объектной) физики, где в каком месте и какую работу в сообщении "притяжение" без тяготения совершают работу частицы космического излучения (КИ)??
Относительно "приверженца"-мои подходы выражены в соответствующей статье на данном форуме,а Ваши вопросы,по крайней мере ,для меня,не несут какого либо смысла.
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#49  Сообщение Evgeniy » 02 янв 2012, 14:19

Красивое словцо Дефект Масс. Однако я не слышал,что-бы был дефект в частицах и атомах. Очень часто физики не разобравшись в вопросе отмечают непонятки каким-либо понятием. Таких понятий в физике уйма. Самое главное никаких обЪяснений не требуется,-промахнулся молотком по гвоздю-попал по руке,-эффект Криворукости готов. И пошло:-Криворукий ты какой-то,-говоит жена мужу,промахнувшемуся по гвоздю. Не доверяю я тем,кто обьясняет весь мир дуфектами.
Evgeniy
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 14:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Парадоксы энергии

Комментарий теории:#50  Сообщение Борис Шевченко » 03 янв 2012, 13:03

Ответ на комментарий №49. Уважаемый Evgeniy. Вы или не поняли о чем идет речь, или не знакомы с процессом объединения в ядре протонов. Здесь стоит вопрос не о дефективности ядер или атомов, а о том, что суммарная энергия объединенных протонов меньше, чем сумма их энергий по отдельности. Я хочу привести такой пример, если мы будем складывать 2+2 в такой записи (1+1)+(1+1)=4, то теперь вместо сложения будем производить совмещение 1+1→←1+1 до тех пор, когда внутренние единицы сольются, т. е. получим 1+(1)+1=3. Вот, что-то наподобие такого и происходит в ядре при объединении протонов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 11