По следам Кулона, ошибка Кулона.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#351  Сообщение Борис Шевченко » 14 фев 2019, 10:06

Ответ на комментарий №345.
che писал(а):"Вращение" -- это явление, а "спин" -- величина.

Уважаемый che. Можно и так, только слишком длинно и заумно, как для школьника. Спин, все-таки, есть вращение электрона вокруг собственной оси, а его величина определяет его квантовую природу. С уважением, Борис.

Александр Рыбников писал(а):Потому, что таковое есть лишь проекция трехмерного цилиндрического времени.

Уважаемый Александр Рыбников. Если нет простого времени, то откуда могут взяться его проекции, Вы же все-таки математик?
Александр Рыбников писал(а):признание вращения электрона - это признание того, что один оборот равен 720 градусам.

Это, по-моему, у Вас двоиться после вчерашнего злоупотребления. Объясните. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/po-sledam-kulona-oshibka-kulona-t2818-350.html">По следам Кулона, ошибка Кулона.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#352  Сообщение Александр Рыбников » 14 фев 2019, 17:23

Борис Шевченко писал(а):Если нет простого времени, то откуда могут взяться его проекции

Уважаемый Борис Шевченко!
Вы не осознали: простое время есть лишь проекция трехмерного цилиндрического времени.
Борис Шевченко писал(а):по-моему, у Вас двоиться после вчерашнего злоупотребления.

А ещё называете себя поклонником спиноров Дирака. Пожалуйста, посмотрите на спинор здесь:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Spin_One-Half_%28Slow%29.gif
Одна точка в пространстве может вращаться непрерывно, не запутываясь. Обратите внимание, что после поворота на 360 градусов спираль переворачивается между направлениями по часовой стрелке и против часовой стрелки. Она возвращается к своей первоначальной конфигурации после поворота на полные 720 градусов.
che писал(а):В рамках классической механики попытка решения этой задачи приводит ко всяким глупостям: ... к цилиндрическому времени.

Уважаемый che!
В рамках классической механики глупостью является сам спин. А в цилиндрическом времени спин естественен. А также ПТС.

Пожалуйста, назовите раздел математики, в котором появляется ПТС.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 7657
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#353  Сообщение Борис Шевченко » 14 фев 2019, 18:47

Ответ на комментарий №352.
Александр Рыбников писал(а):Вы не осознали: простое время есть лишь проекция трехмерного цилиндрического времени.

Уважаемый Александр Рыбников. Я понимаю так, сначала должен быть объект, а потом в системе координат определяются его координаты, а не наоборот.
Александр Рыбников писал(а):Одна точка в пространстве может вращаться непрерывно, не запутываясь.

Но если у Вас сначала существует цилиндрическое время, то будьте добры объясните, что оно собой представляет и, что его инициирует?
В математике и в компьютере точка может вращаться как угодно, а вот, что в Природе может так вращаться, мне пока не известно. Если Вы знаете такие факты в Природе, объясните. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#354  Сообщение bocharov » 14 фев 2019, 18:58

Александр Рыбников писал(а):В рамках классической механики глупостью является сам спин.
Не сам спин, а субъект, пытающийся "воткнуть" его в эти рамки.
Александр Рыбников писал(а): А в цилиндрическом времени спин естественен.
И что интересно, в "цилиндрическом времени" вполне естественен "круглый дурак".
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#355  Сообщение che » 14 фев 2019, 19:12

Александр Рыбников писал(а):В рамках классической механики глупостью является сам спин
С чего бы это вдруг? Просто в таком поняти не возникает необходимости. Спин -- собственный момент количества движения частицы. Если частица не элементарна, то её (частицы) собственный момент трактуется как момент вращения элементов частицы вокруг их общего ЦМ. У элементарной частицы нет элементов и такая трактовка не срабатывает. Момент есть, и вращение -- есть, но проиллюстрировать это явление простым кинематическим перемещением чего-то там -- не удаётся. Для получения количественных результатов приходится привлекать такие ненаглядные мат.модели, как спиноры.

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
bocharov писал(а):в "цилиндрическом времени" вполне естественен "круглый дурак"
А на Евклидовой плоскости в Декартовых координатах дурак квадратный. Square?..
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#356  Сообщение Борис Шевченко » 14 фев 2019, 19:24

Ответ на комментарий №355.
che писал(а): Для получения количественных результатов приходится привлекать такие ненаглядные мат.модели, как спиноры.

Уважаемый che. Зачем вводить еще какие-то дополнительные частицы - спиноры, если каждая элементарная частица имеет электрический заряд, который именно и создает собственный магнитный момент частицы, вращающейся вокруг собственной оси. Именно электрический заряд определяет количественную величину спина. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#357  Сообщение bocharov » 14 фев 2019, 19:37

che писал(а):А на Евклидовой плоскости в Декартовых координатах дурак квадратный. Square?..
Скорее "плоский", как и его высказывания(в том числе и шутки).
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#358  Сообщение che » 14 фев 2019, 21:34

Борис Шевченко писал(а):Зачем вводить еще какие-то дополнительные частицы - спиноры
Спиноры -- не частицы, а числа. Но не скаляры, не векторы, а разновидность тензоров.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#359  Сообщение знахарь » 14 фев 2019, 22:22

che писал(а):Спин -- собственный момент количества движения частицы. Если частица не элементарна, то её собственный момент трактуется как момент вращения элементов частицы вокруг их общего ЦМ.


Давайте это определение переведём в понятный, произвольно происходящий процесс как в физике больших тел. То что элементарных частиц не может существовать это факт, поскольку все частицы произошли из вакуума, а размер частицы вакуума определён как Планковская длина равный 1,6 х 10^-35 м, что значительно меньше размеров любой частицы. Во-вторых экспериментально объектов более чем 10^-19 см в вакууме не обнаружено, что тоже сильно превышает размер, так называемых элементарных частиц. Пока не касаясь строения оболочки частиц, определим её как весьма эластичную. Наполнение частиц в своей среде не имеет трения. Здесь твёрдой ссылки нет, но движение этих частиц олицетворяет теплоту, энергию образования и наблюдения показывают, что при достаточной теплоизоляции этих потерь не наблюдается. Таким образом можно утверждать, что в изолированной системе это движение будет бесконечным. Опять же не вдаваясь в форму этого движения, можно определить энергию этого движения как E = mV^2/2 и это можно определить как собственный момент количества движения частицы. Но здесь выступает противоречие. Энергия этого движения переменна, а спин выражается постоянным числом. Вот он то и вызывает недоумения. Движение в частицах выливается в пульсации меандровой формы и хорошо наблюдается как частотные характеристики при нагреве и изменении гравитации.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#360  Сообщение umarbor » 14 фев 2019, 22:55

:#351 Борис Шевченко
Спин, все-таки, есть вращение электрона вокруг собственной оси,
а его величина определяет его квантовую природу. С уважением, Борис
.
#356 Борис Шевченко
каждая элементарная частица имеет электрический заряд,
который именно и создает собственный магнитный момент частицы,
вращающейся вокруг собственной оси.
Именно электрический заряд определяет количественную величину спина. С уважением, Борис.

Электрическая частица в электромагнитных волнах
совершает колебания в пределах длины амплитуды волны.
Электрическая частица вращается от движения, в сопротивляющемся магнитном пространстве.
В первом полупериоде, при движении от нас, вращается по часовой стрелке.
В конце полупериода останавливается, не вращается.
С началом второго полупериода, при движении на нас вращается против часовой стрелки.
В конце полупериода снова останавливается, не вращается.
Потом снова, в первом полупериоде, при движении от нас, вращается по часовой стрелке.
И так все повторно, по правилу буравчика.
С увеличением амплитуды волны или частоты волны,
скорость движения, а значит и частота вращения частицы, увеличивается.
Увеличивается и кинетическая энергия частицы.
Кинетическая энергия одной электромагнитной волны,
это сумма кинетических энергий, всех частиц данной волны.
umarbor
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7