Почему нет гравитации?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#141  Сообщение che » 05 сен 2016, 10:58

fermatik писал(а):Вводите, на здоровье, в заблуждение ЕГЭ и Википедией вскормленных тинэйджеров-средь них сойдете за гуру.
Согласен с Вашим комментарием, кроме процитированного фрагмента. Я постоянно и с удовольствием общаюсь с тинейджерами, и детьми, и теми, которые юношами кажутся только нам старикам. Как и мы в их возрасте, и даже в ещё большей степени, они не склонны en masse избыточно доверять самозваным гуру. И в виде основной причины такого здравомыслия я вижу доступность разнообразной информации. Впрочем, во все времена здравомыслие воспитывалось самостоятельным анализом достаточного объёма информации и наличие в этом объёме сомнительных и даже нелепых утверждений -- непременное условие для формирования такого здравомыслия.
Что же касается клиентуры всяких "харизматических личностей", то это в основном те, для кого даже уровень ЕГЭ --- О-ГО-ГО!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/pochemu-net-gravitacii-t3401-140.html">Почему нет гравитации?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#142  Сообщение Борис Шевченко » 05 сен 2016, 11:25

Ответ на комментарий №132.
AleksandrDudin писал(а):Вам от этих сказок спокойно, потому, что думать не надо.

Уважаемый AleksandrDudin. О взаимодействии фотонов с электронами в атомах я высказываю представления классической физики, с которыми я полностью согласен. Вы же, рассказываете сказку, которую сочинили другие, и которая еще не апробирована.
AleksandrDudin писал(а):Потому, что при столкновении электрона и позитрона происходит взаимодействие и перераспределение кинетической энергии столкновения и энергии вращения магнитных вихрей (спинов) электрона и позитрона в разные сторона.

Что касается аннигиляции Э-П пары, то у меня складывается мнение, что тот, кто сочинил предложенную Вами схему, сам присутствовал внутри этой аннигиляции и видел, как спирали Э-П пары раскручивались и разгоняли электрон с позитроном до световой скорости, и они превращались в фотоны. Только вот беда, они не заметили, куда же делась их масса покоя. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №137.
Уважаемый fermauik. Вы пишите о распаде нейтральных каонов а в схеме распада показываете положительный каон. Две схемы распада положительного каона связано с тем, что Ко каон состоит из двух каонов Кl и Ks, по 50% каждого. Только время жизни Ks -0,86٠10^-10 сек, а Rl - 5,4٠10^-8 сек. Кроме того Kl тяжелее Ks на 0,5٠10^-5 эв. Именно это и послужило причиной двух линейного распада Ко каона. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#143  Сообщение AleksandrDudin » 05 сен 2016, 14:03

Борис Шевченко писал(а): О взаимодействии фотонов с электронами в атомах я высказываю представления классической физики, с которыми я полностью согласен. Вы же, рассказываете сказку, которую сочинили другие, и которая еще не апробирована.

Уважаемый, Борис! Вы ошибаетесь. «При поглощении гамма-кванта ядро получает избыток энергии без изменения своего нуклонного состава, а ядро с избытком энергии является составным ядром. Как и другие ядерные реакции, поглощение ядром гамма-кванта возможно только при выполнении необходимых энергетических и спиновых соотношений. Если переданная ядру энергия превосходит энергию связи нуклона в ядре, то распад образовавшегося составного ядра происходит чаще всего с испусканием нуклонов, в основном нейтронов. Такой распад ведёт к ядерным реакциям (y,n) и (y, p) , которые и называются фотоядерными, а явление испускания нуклонов (нейтронов и протонов) в этих реакциях — ядерным фотоэффектом».
«Зарегистрирована шести- и семи- фотонная ионизация инертных газов».
«В случае c ксеноном, который использовался в экспериментах, воздействие пакета фотонов в коротком импульсе приводит, по всей видимости, к одновременной эмиссии множества электронов с внутренних оболочек». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BA%D1%82
Борис Шевченко писал(а):Только вот беда, они не заметили, куда же делась их масса покоя.
Масса покоя электрона, позитрона переходит в поперечный импульс фотона. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#144  Сообщение che » 05 сен 2016, 14:16

AleksandrDudin писал(а):Масса покоя электрона, позитрона переходит в поперечный импульс фотона
Масса переходит в импульс... И Вас вылечат1
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#145  Сообщение Борис Шевченко » 05 сен 2016, 15:59

Ответ на комментарий №143.
AleksandrDudin писал(а):При поглощении гамма-кванта ядро получает избыток энергии без изменения своего нуклонного состава, а ядро с избытком энергии является составным ядром.

Уважаемый AleksandrDudin. Это все из той же сказки. Ядро получившее гамма квант становится возбужденным ядром, а не составным.
AleksandrDudin писал(а):Масса покоя электрона, позитрона переходит в поперечный импульс фотона.

Если уже и говорит о массе как об «импульсе», то это скорее продольный «импульс», а не поперечный. В поперечный «импульс» переходит ЭМ энергия электрического заряда.
Масса покоя этих частиц остается в поле физ. вакуума, не связанная с энергией электрического заряда. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#146  Сообщение AleksandrDudin » 05 сен 2016, 22:41

Борис Шевченко писал(а):Ядро получившее гамма квант становится возбужденным ядром, а не составным.
Уважаемый, Борис! Вот видите, прогресс в понимании достигнут, Вы, согласились, что ядра могут поглощать и излучать фотоны. Вы правы, что при поглощении гамма квантов ядро становиться возбуждённым, но тут несколько другая ситуация, гамма кванты нарушают в ядре связь между нуклонами, то есть освобождают от общей связи протон или нейтрон. Ядро действительно становиться составным, в последующем протон или нейтрон могут покинуть ядро.
Борис Шевченко писал(а):Если уже и говорит о массе как об «импульсе», то это скорее продольный «импульс», а не поперечный.
Продольных импульсов у фотона нет, и быть не может. Это заблуждение, когда Вы массу умножаете на скорость, где вектор скорости не соответствует направлению движения частицы. Возьмём поляризованный фотон, который состоит из электрона и антинейтрино. Траектория движения этих частиц происходит по синусоиде, где через половину периода электрон и антинейтрино переходят в позитрон и нейтрино. А ещё через половину периода, позитрон и нейтрино переходят в электрон и антинейтрино, вот так по синусоиде перемещается фотон с ускорениями и замедлениями, где в каждом полупериоде скорость движения фотона больше скорости света. Фотон при перемещении пересекает ось ОХ через каждые половину периода. А Вы принимаете направление вектора скорости перемещения по оси ОХ? Масса фотона, это взаимодействие спина (магнитного вихря), каждой частицы, составляющей фотон с магнитным полем вакуума (среды). Максимальная масса фотона проявляется в каждом полупериоде при наибольшей амплитуде фотона, то есть в точках перегиба синусоиды.
«Исследуя динамические характеристики эванесцентной волны, ученые обнаружили, что ее импульс и спин имеют поперечные компоненты, которые ориентированы под прямым углом к направлению распространения. Физики также открыли, что поперечная компонента спина не зависит от поляризации и спиральности». https://lenta.ru/news/2014/04/28/evanes/
И это утверждение справедливо для всех фотонов. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#147  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2016, 11:42

Ответ на комментарий №146.
AleksandrDudin писал(а): гамма кванты нарушают в ядре связь между нуклонами, то есть освобождают от общей связи протон или нейтрон.

Уважаемый AleksandrDudin. Нейтрон может покинуть ядро только в случае переизбытка нейтронов в ядре. Когда время нахождения партнера для обмена электроном превысить время жизни нейтрона. Фотон может только возбудить электрон нейтрона, который с большей скоростью будет искать за что он может зацепиться, только и всего. Нуклонная связь в этом случае не нарушиться.
AleksandrDudin писал(а):Продольных импульсов у фотона нет, и быть не может.

Уж если говорить строго, то любое поперечное возбуждение всегда имеет и продольное возбуждение, но оно на много слабее поперечного. Именно из-за этого фотон и обладает импульсом. Продольный импульс является основным для нейтрино, так как он является носителем гравитационной энергии. У продольного импульса также всегда имеется постоянное поперечное возмущение, которое также значительно меньше продольного, а из-за его постоянства оно практически не проявляется. С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 06 сен 2016, 17:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#148  Сообщение AleksandrDudin » 06 сен 2016, 16:07

Борис Шевченко писал(а): Нейтрон может покинуть ядро только в случае переизбытка нейтронов в ядре.

Уважаемый, Борис! Вы, так навскидку, без всяких ссылок, сказали, и это Закон. Переубедить, Вас, не возможно, не действуют не какие доводы и ссылки. Изучайте и читайте внимательно: фотоэффект, фотоядерная реакция. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BA%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%B8%D1%8F
«После поглощения g-квантов лёгкими ядрами нуклоны вылетают непосредственно в процессе дипольных колебаний. По мере увеличения А усиливается роль последовательных столкновений нуклона, поглотившего g-квант, с остальными нуклонами ядра. В результате этого нуклоны покидают ядро уже не на начальной, а на предрав-новесной стадии реакции, а в тяжёлых ядрах - в значит. степени и в равновесной стадии. Вследствие этого распределение фотонуклонов по энергии в области гигантского резонанса близко к максвелловскому. Отклонение от этого распределения наблюдается для фотонейтронов в высоко-энергетич. части спектра».
«Нуклон, поглотивший g-квант, получает достаточно большую энергию, к-рая позволяет ему покинуть ядро, не сформировав промежуточного состояния». http://www.femto.com.ua/articles/part_2/4399.html
Борис Шевченко писал(а):Уж если говорить строго, то любое поперечное возбуждение всегда имеет и продольное возбуждение, но оно на много слабее поперечного. Именно из-за этого фотон и обладает импульсом.

С этим утверждением можно согласиться, так как фотон перемещается по траектории синусоиды или близкой к ней. По этому вопросу есть мнение: http://www.proza.ru/2013/12/22/1614
Доказательств много, иногда они не совсем явные. Смотрите сами и делайте выводы: http://sfiz.ru/page.php?al=otkryta_bokovaja_ottalki
http://sfiz.ru/page.php?al=kak_izmerit_magnetizm_sv
http://22century.ru/chemistry-physics-matter/8274
Борис Шевченко писал(а):Продольный импульс является основным для нейтрино, так как он является носителем гравитационной энергии.

Перемещение частиц нейтрино совершенно идентично перемещению фотона. Частицы нейтрино перемещаются так же по траектории синусоиды или близкой к ней. Основным импульсом для нейтрино является поперечный импульс. Перемещение частиц нейтрино, фотонов с относительной ограниченной скоростью света, возможно только за счёт упругости вакуума (среды). Упругость вакуума проявляется при перемещении частиц со скоростями выше скорости света. Энергия частицы идёт на сжатие вакуума, затем сжатый вакуум полностью возвращает энергию частице. Вот поэтому частицы фотон и нейтрино могут перемещаться в вакууме неограниченно долго. А, так как упругость вакуума проявляется только, если частицы фотон и нейтрино перемещаются по синусоиде свыше скорости света, то, следует вывод, эта упругость создаётся магнитными линиями (полями) этой среды. Масса нейтрино является следствием взаимодействия спина нейтрино с магнитным полем среды. Нейтрино является носителем магнитного взаимодействия. Других взаимодействий просто не существует. Взаимодействие зарядов проявляется через магнитное взаимодействие спинов. http://sci-dig.ru/physics/fiziki-otkryi ... e-materii/
Слабое и сильное взаимодействие появилось с появлением кварковой теории, которая является Величайшей Аферой, поэтому появилось желание объединить все взаимодействия в одно. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#149  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2016, 17:45

Ответ на комментарий №148.
AleksandrDudin писал(а):Вы, так навскидку, без всяких ссылок, сказали, и это Закон. Переубедить, Вас, не возможно, не действуют не какие доводы и ссылки.

Уважаемый AleksandrDudin. А зачем меня переубеждать, если я имею свое мнение и свое убеждение. Если Вы сами читали, то что предложили мне, то, наверное, читали бегло. Фотоэффект в основном связан с воздействием фотонов с веществом, а не их ядрами, что касается ядерного фотоэффекта, то это довольно редкое явление, которое можно вызвать только искусственным путем и то перед этим должно присутствовать определенное количество условий. Поэтому к таким реакциям я отношусь как к не Природным, а искусственным, так как на ускорителях можно получить что угодно, и относить это к природным процессам не корректно.
AleksandrDudin писал(а):Перемещение частиц нейтрино совершенно идентично перемещению фотона. Частицы нейтрино перемещаются так же по траектории синусоиды или близкой к ней.

А я с этим согласиться не могу. И как я уже говорил, что нейтрино обладает продольным импульсом, так как является носителем гравитационной энергии, и движется он, только по прямой со скоростью порядка 10^56 см/сек.
Что касается сильного взаимодействия, то кварки ни какого отношения к сильному взаимодействию не имеют. За сильное взаимодействие отвечает энергия связи электрического заряда с гравитационным зарядом. Все это я уже описывал в своих темах и комментариях. Но Вы видно всего этого не читаете. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#150  Сообщение AleksandrDudin » 08 сен 2016, 09:09

Борис Шевченко писал(а): И как я уже говорил, что нейтрино обладает продольным импульсом, так как является носителем гравитационной энергии, и движется он, только по прямой со скоростью порядка 10^56 см/сек.

Борис Шевченко писал(а):За сильное взаимодействие отвечает энергия связи электрического заряда с гравитационным зарядом.

Уважаемый, Борис! Ваша связь гравитационного заряда с электрическим зарядом не позволит Вашему переносчику «гравитационного» заряда перемещаться с такой скоростью. Перемещение частиц, и не только частиц, со скоростью, во много раз превышающую скорость света, возможно, только в вакууме, близком к абсолютному вакууму. Может быть это возможно, в так называемых, чёрных дырах. Из всех взаимодействий существует только одно, и это взаимодействие называется магнитным. Открывается пятое взаимодействие, но, сколько тёмных пятен и заблуждений в описании четырёх предыдущих взаимодействий. https://lenta.ru/news/2016/08/16/fifthforce/
Фотон считается переносчиком электромагнитного взаимодействия, но тут, же утверждают, что фотон не имеет заряда. Очень интересно, не имеет заряда, но имеет спин? Не имеет массы, но имеет гравитационное взаимодействие. Фотон является квантом электромагнитного поля и осуществляет электромагнитное взаимодействие, только между частицами, обладающими электрическим зарядом. Как сильно сказано, но почему магнитное взаимодействие не действует на другие частицы, имеющие нулевой заряд? В электромагнитном взаимодействии участвуют такие частицы, как электроны, позитроны, мюоны, тау- лептоны, кварки, протоны, W+- бозоны и другие заряжённые частицы. Почему они не являются переносчиками электромагнитного взаимодействия? Почему нейтрино, бозон Z, бозон Хиггса не являются переносчиками электромагнитного взаимодействия, они так же, как и фотон считаются не имеющими зарядов? Оказывается, фотоны взаимодействуют между собой виртуальными электрон - позитронными парами? Что можно сказать, фотоны рождаются от возбуждения электромагнитного поля, которое порождает кванты разных размеров вплоть длиной до 300 000 км, но с очень маленькой энергией? Возникает вопрос, как же возбуждается электромагнитное поле, да ещё на таком расстоянии? Но сами фотоны без проблем обмениваются виртуальными электрон – позитронными парами? Зачем им это надо? И для каждого кванта разной длины, должны быть разной энергии виртуальные электрон – позитронные пары? Но если частица положительно заряженная, то зачем нужен при обмене электрон и куда он девается в виртуальной паре? Окутано величайшей тайной, как фотон подвержен гравитационному взаимодействию? Считают, что фотон не имеет массы и заряда, на что же действуют гравитоны? Как фотон может возбудить нуклон в ядре, что он может покинуть ядро? Но, в ядре позитрон положительно заряженная частица, а нейтрон имеет нулевой заряд.
О взаимодействии Бозона Хиггса молчат, но он обеспечивает все частицы массой? Как бозоны Хиггса взаимодействуют между собой, как подвержены гравитационному воздействию?
Для осуществления слабого взаимодействия потребовалось три бозона, но если посмотреть все превращения одних кварков в другие, то много интересных вопросов открывается, которые не вписываются не в какие законы сохранения чего либо, и нарушают другие взаимодействия.
С сильным взаимодействием особая песня, что стоит только явление конфайнмента? Для сильного взаимодействия потребовалось восемь типов глюонов? Но глюоны имеют массу? Значит должны участвовать в гравитационном взаимодействии? Если вникнуть в этот абсурд, то по сути глюоны являются носителями и участниками не менее трёх взаимодействий, гравитационного, сильного и цветового. Как только глюонам удаётся создавать цветовые заряды и перекрашивать кварки в нужные цвета не сможет предсказать не один суперкомпьютер.
Почему глюоны не являются переносчиками электромагнитного взаимодействия? Но, являются переносчиками сильного взаимодействия?
Гравитационное взаимодействие, переносчиков взаимодействия не обнаружено, но взаимодействие есть? Удивительная способность гравитонов, притягивать безмассовые, частицы, так же как и частицы обладающие массой, притягивать частицы с зарядом и без заряда? На что же действует гравитон, если он притягивает безмассовые и беззарядовые частицы?
Отрицая массу частицы, говорить об энергии частицы, просто некорректно. Частица, имеющая спин, имеет массу и заряд.
Пора остановиться плодить взаимодействия. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 12

cron