Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационное.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#81  Сообщение kulikovюн » 29 сен 2019, 17:46

Каждое тело имеет свой запас сил, своими возможностями, в зависимости от массы в данном случае. Понятно должно быть, что СИЛЫ ДЕЙСТВИЯ тел разные. При взаимодействии эти силы должны складываться, как и изобразил Петров.Другое дело, СИЛЫ ДЕЙСТВИЯ не равны СИЛЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. На рисунке отображены силы взаимодействия со стороны и того и другого тела, поэтому они и равны. Это одна и та же сила. Можно ли ускорением считать выражение: всё в формуле ЗВТ кроме одного из "М". Конечно, нет, иначе сумма сил не совпадёт со значением по формуле ровно в 2 раза.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/pole-elektrona-elektricheskoe-a-protona-gravitacionnoe-t3575-80.html">Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационное.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#82  Сообщение Борис Шевченко » 29 сен 2019, 21:05

Ответ на комментарий №78.
Алсынбаев Хуснулла писал(а):Силы, с которыми тела действуют друг на друга, равны по модулям и направлены по одной прямой в противоположные стороны.

Уважаемый Алсынбаев Хуснулла. С такой позицией, в Мире не когда не возникло бы движение при контактном взаимодействии. Остальное без комментария. С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 30 сен 2019, 08:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#83  Сообщение umarbor » 30 сен 2019, 08:01

Согласно формулам ЗВТ, F = G*m1*m2/r^2
Сила притяжения между Землей и Луной = 2,03 × 10^20 H
Сила притяжения между Луной и Солнцем = 4,40 × 10^20 H
Сила притяжения Луны Солнцем больше, по формулам ЗВТ ≈ в 2раза,
чем сила притяжения Луны Землёй.

Однако Луна вращается вокруг Земли, а не вокруг Солнца.
Это означает, что формула ЗВТ неправильная.
И Вы не обращаете на это, ни какого внимания. Где Ваша логика?

Всё наоборот.
Сила притяжения Луны Землей больше, чем сила притяжения Луны Солнцем.
И только поэтому Луна кружится вокруг Земли, а не вокруг Солнца.
И до удивления непонятно, почему Вы до сих пор кружитесь
вокруг неправильной формулы ЗВТ, F = G*m1*m2/r^2

Вы десятки лет выясняете соотношение ускорений и сил притяжения. Безуспешно.
Ключ к решению, тень Фатио. Например,
между Землей и Луной труба гравитационного разрежения.
Земля и Луна всасываются навстречу. Это единая сила. Это другая формула.

Есть последствия. Благодаря трубе гравитационного разрежения,
засосам на Луне, на Земле ( морской прилив ),
осевое вращение Земли вызывает движение Луны вокруг Земли.
Хоть и с проскальзыванием, Земля и Луна скреплены трубой гравит. разрежения.
Именно трубный засос не позволяют Луне осевое вращение.
umarbor
 
Сообщений: 1166
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#84  Сообщение AleksandrDudin » 30 сен 2019, 10:19

umarbor писал(а):Согласно формулам ЗВТ, F = G*m1*m2/r^2
Сила притяжения между Землей и Луной = 2,03 × 10^20 H
Сила притяжения между Луной и Солнцем = 4,40 × 10^20 H
Сила притяжения Луны Солнцем больше, по формулам ЗВТ ≈ в 2раза,
чем сила притяжения Луны Землёй.

Уважаемый umarbor! Рекомендую Вам ознакомиться с работой: http://www.newtheory.ru/physics/zakon-g ... t4767.html
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2576
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#85  Сообщение Борис Шевченко » 30 сен 2019, 10:32

Ответ на комментарий №83.
umarbor писал(а):Однако Луна вращается вокруг Земли, а не вокруг Солнца.
Это означает, что формула ЗВТ неправильная.

Уважаемый umarbor. Ваша ошибка заключается в том, что Вы не понимаете гравитационное взаимодействие между объектами системы тел и отдельным объектом, как в рассматриваемом случае. Земля и Луна представляют систему из двух тел, эта системе имеет свой общий центр масс – гравитационный заряд, поэтому Солнце, как самостоятельный объект, имеющий свой центр масс – гравитационный заряд, взаимодействует с гравитационным зарядом системы, так как в этом случае Луна является просто потенциалом гравитационного поля Земли. Именно поэтому они как система вращаются вокруг солнца. По такой же схеме Солнечная система вращается вокруг гравитационного заряда галактики. Поэтому грешить на ЗВТ Ньютона не надо. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#86  Сообщение Алсынбаев Хуснулла » 30 сен 2019, 11:09

kulikovюн писал(а):Каждое тело имеет свой запас сил, своими возможностями, в зависимости от массы в данном случае. Понятно должно быть, что СИЛЫ ДЕЙСТВИЯ тел разные. При взаимодействии эти силы должны складываться, как и изобразил Петров.Другое дело, СИЛЫ ДЕЙСТВИЯ не равны СИЛЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. На рисунке отображены силы взаимодействия со стороны и того и другого тела, поэтому они и равны. Это одна и та же сила. Можно ли ускорением считать выражение: всё в формуле ЗВТ кроме одного из "М". Конечно, нет, иначе сумма сил не совпадёт со значением по формуле ровно в 2 раза.


Уважаемый kulikovюн, у меня к Вам вопрос, чтобы Вашу запись я правильно и однозначно понял.
Имеется два тела m1 и m2, и они взаимодействуют между собой. Тогда действие первого будет m1 * g1 = F1, а у второго действие будет m2 * g2 = F2. Отсюда их сила взаимодействия будет F = F1 + F2 = m1 * g1 + m2 * g2 – Закон взаимного притяжения.
Где g1 и g2 есть их собственные ускорения.
Если мы их сложим g1 + g2 = g – получим их относительное ускорение по отношению друг к другу, т. е. когда один из них неподвижен, а другой падает на него.
Но у Вас возникнет вопрос, а где же расстояние между ними? Помилуйте, тот кто знает их массы и их ускорения, тот явно знает и расстояния между ними.
При этом s1 + s2 = s, где s1 и s2 есть расстояния, которые они пройдут от момента старта до момента столкновения или до взаимодействия, s – текущее расстояние между ними.
s = s1 + s2 ---------------------------------------------------------------- ( 20 )
m1 * s1 = m2 * s2 --------------------------------------------------------- ( 21 )
s1 = s - s2
m1 * (s - s2) = m2 * s2
m1 * s - m1 * s2 = m2 * s2
m1 * s = m2 * s2 + m1 * s2
s2 * (m2 + m1) = m1 * s
s2 = m1 * s : (m2 + m1) -------------------------------------------------- ( 22 )
При некотором усилии можно получит
F1 = m1* m2 * g : (m2 + m1)______________________________( 9 )
Получили формулу силы действия притяжения первого тела на второе в зависимости от относительного ускорения.
F2 = m1 * g1 = m1 * ( m2 * g : (m2 + m1 ))
F2 = m1 * m2 * g : (m2 + m1 )____________________________ ( 10 )
Получили формулу силы действия притяжения второго тела на первое в зависимости от относительного ускорения.
F = F1 + F2 = m1* m2 * g : (m2 + m1 ) + m1 * m2 * g : (m2 + m1 )
F = 2 m1* m2 * g : (m2 + m1 )____________________________( 11 )
Получили формулу взаимного притяжения двух тел в зависимости от их относительного ускорения.
В итоге получили две равнозначные формулы закона взаимного притяжения:
F = m1 * g1 + m2 * g2__________________________________ ( 6 )
F = 2 m1* m2 * g : (m1 + m2 )___________________________( 11 )
Формулы ( 6 ) и ( 11 ) равны между собой и можно записать так
m1 * g1 + m2 * g2 = 2 * m1* m2 * g : (m1 + m2 )_________( 12 )

Так или не так? Я Вас правильно понял или нет? Можно и обсудить.
Если я Вас правильно понял, тогда зачем нужна формула F = G*m1*m2/r^2, по которой все с ума сходят и облизывают до потери пульса?

Ещё раз о рисунке, который нарисовал Виктор Петров. Он нарисовал обыкновенный двух ветвевой полиспаст, которыми пользовались ещё до первого египетского царя гороха и которым пользуются до сих пор на любой стройке. Все грузоподъёмные механизмы оснащены полиспастами двух и более ветвями. На каждой ветви полиспаста вес F поднимаемого груза распределяется F1, F2, F3, F4, F5 ……и т. д. и все они равны между собой. В итоге получается F = F1 + F2 + F3 + F4 + …
Кто не видел и не знает для чего и как работает полиспаст, поднимите задницы с вонючего Вашего дивана и сходите на ближнюю стройку, там любой крановщик Вам расскажет. Да не забудьте прихватить с собой бутылку, будет веселей общаться. А закуска у крановщика всегда найдётся.

С уважением, Алсынбаев Хуснулла.
Алсынбаев Хуснулла
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 08:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#87  Сообщение umarbor » 30 сен 2019, 16:23

#85 Борис Шевченко
Земля и Луна представляют систему из двух тел, эта системе имеет свой общий центр масс – гравитационный заряд,

Вы мастер хитроумных измышлений, но слова голые.
Согласно ЗВТ, Солнце тянет Луну в 2 раза сильнее, чем Земля.
Солнце должно было оторвать Луну от Земли.

Однако Луна вращается вокруг Земли, а не вокруг Солнца.
Это означает, что формула ЗВТ неправильная. Всё наоборот.
Сила притяжения Луны Землей больше, чем сила притяжения Луны Солнцем.

Расчеты по моим формулам. Только результаты, чтобы не утомлять.
Fлуна _ Fземля = 3456 • 10 ^20 Н, сила сближения Луна – Земля.
Fлуна _ Fсолнце = 8,4 • 10 ^20 Н, сила сближения Луна – Солнце.

3456 • 10 ^20 Н / 8,4 • 10 ^20 Н ≈ 411 раз. Луна – Земля / Луна – Солнце.

Fземля _ Fсолнце = 187 • 10 ^20 Н, сила сближения Земля – Солнце.

Сравните.
Согласно формулам ЗВТ, F = G*m1*m2/r^2
Сила притяжения между Землей и Луной = 2,03 × 10^20 H
Сила притяжения между Луной и Солнцем = 4,40 × 10^20 H
Сила притяжения Луны Солнцем больше, по формулам ЗВТ ≈ в 2раза,
чем сила притяжения Луны Землёй.
Последний раз редактировалось umarbor 01 окт 2019, 11:04, всего редактировалось 2 раз(а).
umarbor
 
Сообщений: 1166
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#88  Сообщение kulikovюн » 30 сен 2019, 17:39

Алсынбаев Хуснулла писал(а):Но у Вас возникнет вопрос, а где же расстояние между ними? Помилуйте, тот кто знает их массы и их ускорения, тот явно знает и расстояния между ними.

Я этого вопроса не ставил. Какой смысл такой вопрос в подвижной системе. Да, ускорения должны складываться, если взаимодействия мгновенны.
Алсынбаев Хуснулла писал(а):зачем нужна формула F = G*m1*m2/r^2, по которой все с ума сходят и облизывают до потери пульса?

Эта формула добыта из наблюдений и достоверность её доказана. Мне она тоже не нравится.Почему? Формула предполагает мгновенное взаимодействие всех элементов тела, всего объёма. Но если есть взаимодействие, то должна быть ЭКРАНИРОВКА, но если есть экранировка, то взаимодействие может быть только поверхностным
Алсынбаев Хуснулла писал(а):Ещё раз о рисунке, который нарисовал Виктор Петров. Он нарисовал обыкновенный двух ветвевой полиспаст,
Петров не подрисовал источники сил, например, кирпичи, для ясности, а ограничился лишь силами ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. А как найти СИЛУ ДЕЙСТВИЯ каждого из тел?. Он показал как, по ускорению. Но в этом случае сумма сил действия и сила взаимодействия получаются разные. На самом деле СИЛА ДЕЙСТВИЯ малого тела ничтожна, а мы её по 2 закону делаем такой же, как большого, что неверно.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#89  Сообщение Ашас » 30 сен 2019, 22:00

Алсынбаев Хуснулла писал(а):Уважаемый Борис Шевченко, специально для Вас, Ашаса, Александра Рыбникова и Александр Дудин, чтоб хоть как-то промыть Ваши затянутые илом мозги...

Хуснулла "промывать мне мозги" это не ваш уровень разумения.
Ваш уровень разумения может лишь ваши мозги "компостировать".

Алсынбаев Хуснулла писал(а):Ещё раз перечитайте внимательно «»»»»отношение модулей ускорений а1 и а2 взаимодействующих друг с другом тел определяется обратным отношением их масс и совершенно не зависит от характера действующих между ними сил. Более массивное тело получает меньшее ускорение, а лёгкое – большее.


Хуснула вы говорите о том, что более массивное тело получает меньшее ускорение, а лёгкое большее!?
Да ваше вера в информацию напечатанную в различных учебниках (книгах) по физике с вами сыграла злую шутку.
Учитесь работать с первоисточниками в которых нет никаких слов и формул.
Предоставляю вам видео, которое вам надо лишь смотреть.
Вам вначале показывают падение нескольких перьев массой по 10 грамм каждое и шара массой больше пера в 300 раз в воздушной среде с атмосферным давлением.

Вы увидите, что более массивное (тяжёлое) тело -шар получает большее ускорение, чем лёгкое и в связи с этим шар достигает поверхности намного быстрее пера. У вас же получается всё наоборот.

Далее данный эксперимент повторили, но уже в условиях вакуума. Перо которое по массе в 300 раз меньше шара, падали с одним и тем же ускорением и упали одновременно.
Вы и в этом случае можете видя не видеть и вновь петь свою дебильную песню -Массивное тело получает меньшее ускорение, а лёгкое большее.
[youtube] https:// youtu.be/sKEMv-_YP4U[/youtube]

P/S/ К моему сожалению видео не вставляется в моё сообщение, но это не беда, вы и сами это или подобное падение тел в вакууме при желании найдёте на ютубе.


astrolab писал(а):Соедините тела веревкой и перекиньте её через блоки. Тогда и мозги встанут на место.


Изображение [/quote]
Я вашу "хрень" даже комментировать не хочу. Хуснулла частично вашу "хрень" прокомментировал и покритиковал. С вас его критики достаточно.

Я вам лучше свою "хрень" нарисую, как словесный портрет.

А, лучше разверните эти шарики на рисунке на 180 градусов и вектора у вас будут направлены в противоположные стороны. А, что бы эти шарики не убегали друг от друга их надо "согласно вашего сценария" соединить между собой верёвкой или деревянным шестом. Тогда действительно синий шар будет тянуть зелёный, а а зелёный будет тянуть синий. Это тогда действительно будет картинка взаимного притяжения. Если силы будут равны, то шары будут тратить энергию, но сдвинуться не смогут.
Если синий будет сильней, то он потащит за собой зелёного и наоборот.
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Поле электрона -электрическое, а протона - гравитационно

Комментарий теории:#90  Сообщение kulikovюн » 30 сен 2019, 23:02

Ашас писал(а):А, лучше разверните эти шарики на рисунке на 180 градусов и вектора у вас будут направлены в противоположные стороны.

Этого делать не надо. так как показаны условия "притяжения" и сила ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, которая в любой точке пространства между телами в данный момент одинакова.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5

cron