Природа гравитации

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#401  Сообщение che » 03 ноя 2017, 10:31

alexandrovod писал(а):Логика, приводящая к вере во всемогущего бога, управляющего всем свыше, идентична «скачку веры», приводящему к займу денег под сложный процент
Непонятно к чему это здесь, но мысль интересная. Если растолковать -- смысл её в том, что необходимость Веры невозможно обосновать рационально, исходя из чего-то иного. Точно так и получение потребительского кредита. Другое дело -- кредит коммерческий: выгоду инвестора в бизнес заёмщика естественно вычислять по формуле сложных процентов.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t2528-400.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора che поблагодарил:
alexandrovod (03 ноя 2017, 10:35)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#402  Сообщение petronius_1946 » 03 ноя 2017, 10:54

che писал(а): В отличие от "частицы эфира", о которой мы много слышим от её сторонников, но практика не даёт нам никакого примера взаимодействий, указывающих на существование таких частиц.

По эфирной модели мира, элементарные частицы вещества, а значит и вещество в целом, состоят из частиц эфира совершающих общее синхронное движение. Взаимодействие эфира не входящего в состав вещества с веществом, происходит не на уровне вещества и даже не на уровне атомов и элементарных частиц вещества, а на уровне частиц эфира, то есть частицы эфира не входящего в состав вещества, я их называю внешним эфиром, сталкиваются с такими же частицами внутреннего эфира, которые входят в состав вещества, но на элементарные частицы вещества, а значит и на само вещество, это не отражается, так как столкновения происходят симметрично, со всех сторон элементарной частицы. А вот когда происходит не симметричное воздействие внешнего эфира на элементарные частицы вещества, то есть с одной стороны, тогда вещество вынуждено реагировать на воздействие. Это происходит случае гравитации и инерции. Вот вы при безветренной погоде, не чувствуете, как с вашим телом сталкиваются молекулы воздуха, для вас его как будто и нету, потому, что столкновения происходят симметрично, со всех сторон, а вот когда дует ветер, вы ощущаете его воздействие, так же ощущаете его во время бега.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#403  Сообщение che » 03 ноя 2017, 11:16

petronius_1946 писал(а):когда происходит не симметричное воздействие внешнего эфира на элементарные частицы вещества, то есть с одной стороны, тогда вещество вынуждено реагировать на воздействие. Это происходит случае гравитации и инерции
Явления инерции и гравитации не требуют предположения о существовании эфира для своего "объяснения". Современная физика даёт эффективную количественную модель этих явлений. Представления же об эфире носят сугубо вербальный, качественный характер и не способны сгенерировать математические модели описывающие наблюдаемые явления
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#404  Сообщение Борис Шевченко » 03 ноя 2017, 11:37

Ответ на комментарий №402.
petronius_1946 писал(а):состоят из частиц эфира совершающих общее синхронное движение.

Уважаемый petronius_1946. Очень интересно. А Вы можете объяснить, откуда и куда синхронно движутся частицы эфира? И еще, что принуждает эти частицы двигать в определенном направлении? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#405  Сообщение alexandrovod » 03 ноя 2017, 11:55

che писал(а): Представления же об эфире носят сугубо вербальный, качественный характер и не способны сгенерировать математические модели описывающие наблюдаемые явления

Несколько ошибаетесь. Вполне способны дать математическое представление. Но оказывается в независимости модели эфира (флюктуационного, досветового, сверх светового и прочее) это математическое представление оказывается громоздким и поэтому малопригодным для практических и даже предсказательных целей. По моему стремление к эфиру, это пока даже не журавль в небе, а тень журавля на облаках.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5954
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 866 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#406  Сообщение Борис Шевченко » 03 ноя 2017, 12:16

Ответ на комментарий №405.
alexandrovod писал(а):Но оказывается в независимости модели эфира (флюктуационного, досветового, сверх светового и прочее) это математическое представление оказывается громоздким и поэтому малопригодным для практических и даже предсказательных целей.

Уважаемый alexandrovod. Это Ваше высказывание как раз и обосновывает утверждение che, что эфир «не способен сгенерировать математические модели, описывающие наблюдаемые явления». С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#407  Сообщение petronius_1946 » 03 ноя 2017, 15:46

che писал(а):Явления инерции и гравитации не требуют предположения о существовании эфира для своего "объяснения". Современная физика даёт эффективную количественную модель этих явлений.

Заметьте, вы сами сказали - <<количественную характеристику>>, а вот на счёт качественной характеристики, современная физика ни пары из уст.
Борис Шевченко писал(а):Очень интересно. А Вы можете объяснить, откуда и куда синхронно движутся частицы эфира? И еще, что принуждает эти частицы двигать в определенном направлении?

Вот возьмём воду. Почему при сливе воды из раковины, получается водоворот, ведь молекулы воды совершают хаотические колебания? Что их принуждает к синхронному движению по круговым орбитам? По каким таким причинам на поверхности воды появляется рябь, тоже результат синхронного движения молекул, вы можете объяснить причину появившейся ряби и её механизм. Звуковая волна, это тоже результат синхронного колебания молекул. Я уже многожды объяснял, только вы за ангажированы своим вакуумом, полем потенциальной энергии, при этом даже не понимаете, то о чем говорите. У меня полем потенциальной энергии, является эфир, с механическими свойствами, то есть частицы эфира обладают кинетической энергией. По моей модели, вся энергия Вселенной, заключена в хаотическом движении частиц эфира. Эта энергия является фундаментом всех других видов энергии. При столкновении частиц эфира, происходит обмен импульсами. Как видите, всё согласно с Молекулярно кинетической теорией МКТ. Частицы эфира движутся хаотически, что тоже согласно МКТ. В элементарной частице вещества, в частности нуклонах, движение частиц эфира не хаотическое, а упорядоченное, то есть происходит по круговым орбитам. В таком случае, нуклон представляет из себя для эфира, макро-систему, которая в хаотическом движении окружающего эфира прямого участия не принимают, по этому для окружающего эфира, нуклон выпадая из системы хаотического движения, является физическим телом. Так как частицы окружающего эфира совершают хаотическое движение, то сталкиваясь со стенками нуклонов, производят на них давление, такое же по МКТ давление, воздух производит на все тела помещённые в атмосфере. Но не забывайте, что при движении по круговым орбитам, частиц в нуклонах, проявляются так называемые "центробежные силы", по этому, для продолжительного существования нуклонов, нужно постоянное внешнее силовое воздействие (давление), необходимое для компенсации центробежной силы. Вот как раз хаотическое движение частиц эфира, с внешней стороны стенок нуклона, и производит необходимое давление, которое компенсирует центробежную силу. То есть частицы эфира с внешней стороны стенок нуклонов, сталкиваясь с частицами эфира из которых построены стенки, отдают им часть своей энергии, которая компенсирует центробежную силу, дальше отражаются, но уже с меньшей энергией. Так как нуклоны постоянно потребляют энергию, получается так, что возле стенок нуклонов, присутствует постоянный её дефицит, при этом дефицит энергии пополняется за счёт энергии эфира находящегося в окружающем пространстве, направленной в виде потока энергии эфира, термодиффузия называется. Физическое тело представляет из себя великое множество элементарных частиц. И вот представьте, что все элементарные частицы нуждаются в так называемой подпитке, на все элементарные частицы происходит поток энергии, естественно в межатомном пространстве её не хватает, по этому из окружающего пространства, на всё физическое тело, устанавливается такой же поток энергии. Это поток пополняя энергию эфира в межатомном пространстве, компенсирует центробежную силу в нуклонах, он же и удерживает все элементарные частицы, атомы, молекулы в том состоянии, в котором они находятся в веществе. Этот же поток и осуществляют гравитационное приталкивание тел, расположенных в пределах их гравитационных полей, вернее не тел, а их элементарных частиц, так как поток энергии эфира, нарушает симметрию внешнего воздействия на нуклоны. Напомню, эфир своим хаотическим движением, производит симметричное давление на стенки нуклонов, а поток нарушает симметрию, что и приводит их в движение. Как видите всё очень просто, и в то же время невероятно сложно. Простота в механике, а сложность в количестве частиц. Не умею выкладывать рисунки на форум, было бы на много понятнее.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#408  Сообщение Борис Шевченко » 03 ноя 2017, 16:52

Ответ на комментарий №407.
petronius_1946 писал(а):У меня полем потенциальной энергии, является эфир,

Уважаемый petronius_1946. Ни воронка в раковине, ни рябь не воде, ни какого отношения к Вашим частицам эфира не имеют.
В одном случае Вы говорите, что Ваши частицы синхронно движутся в определенном направлении. В этом комментарии Вы говорите, что они движутся хаотически.
Потом Вы говорите, что у Вас полем потенциальной энергии и есть эфир.
Если у Вас есть поле потенциальной энергии, то зачем Вам эфир и какие-то частицы, с которыми больше мороки, чем уже с существующим полем. Эти частицам надо придумывать какие-то размеры, приписывать им какие-то свойства и т. д. и т. п.
Стоит Ваше поле возбудить, и Вы уже получите ЭМ энергию. А что делать с ЭМ энергией уже давно известно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#409  Сообщение kulikov » 03 ноя 2017, 18:42

petronius_1946 писал(а): Вот вы при безветренной погоде, не чувствуете, как с вашим телом сталкиваются молекулы воздуха, для вас его как будто и нету,

Вот он, мудрый Волошин. Я и говорю своей бабе: не выходи на улицу, погода мерзкая- штиль. Куда не пойдёшь -встречный ветер с эфиром.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#410  Сообщение petronius_1946 » 03 ноя 2017, 18:49

Борис Шевченко писал(а): Ни воронка в раковине, ни рябь не воде, ни какого отношения к Вашим частицам эфира не имеют.

Да что же вы такой тугодум. Я вам воронку и рябь на воде, привёл как пример, для того, что бы объяснить вам, что хаотическое движение молекул, может переходить в групповое, синхронное, ламинарное, турбулентное, как хотите так и называйте, которое присутствует в волнах на поверхности воды, в звуке в воздушной среде, в потоке воды и многих других случаях. К эфиру они действительно отношения никакого не имеют. Но эфир может работать так же как и газы, и жидкости в перечисленных мною случаях.
И опять же, в одном случае частицы эфира движутся хаотически, это происходит в окружающей среде, которая является термодинамической системой. В случае элементарной частицы, в частности нуклоне, такие же частицы движутся по круговым орбитам. Эфир это материя из которой построены элементарные частицы вещества, а эта материя состоит из частиц или корпускул, как вам будет угодно. В пространстве эти частицы движутся хаотически, а в стенках элементарных частиц, по круговым орбитам, что же здесь непонятного. Пример. В атмосфере молекулы воздуха двигаются хаотически, а в смерче, их движение происходит по кругу. Как может двигаться частица обладающая кинетической энергией, в замкнутом локальном объёме, только по круговым траекториям. Лошадь может бежать по степи прямо, а может бежать в закрытом дворе, когда её удерживают на поводу. Привяжите на поводу десяток лошадей и они один за другим будут бежать не мешая друг другу.
Борис Шевченко писал(а):Потом Вы говорите, что у Вас полем потенциальной энергии и есть эфир.

Это я сказал для сравнения с вашим вакуумом. На самом деле мой эфир обладает всей энергией Вселенной, при определённых условиях эта энергия может переходить в другие виды энергии, а так же совершать работу, то есть осуществлять то, что мы называем гравитационным взаимодействием, точнее толкать тела друг к другу, но основой других видов энергии, является кинетическая энергия частиц эфира. Если элементарные частицы тел являются потребителями энергии и на них устанавливается поток энергии эфира, то при двух и более элементарных частиц, на них установится общий поток энергии окружающего эфира. В таком случае между элементарными частицами, энергия эфира будет меньше, так как они её потребляют, а за пределами физического тела, энергия эфира больше, в результате к ним установится из окружающего пространства общий поток энергии.
Борис Шевченко писал(а):зачем Вам эфир и какие-то частицы, с которыми больше мороки, чем уже с существующим полем.

За тем, что частицами очень просто объяснить притяжение, отталкивание, в то время как поле может объяснить только количественную характеристику взаимодействия, но не раскрывает механизма. По этому и споры, что такое поле, из чего состоит, как взаимодействует.
Борис Шевченко писал(а): Эти частицам надо придумывать какие-то размеры, приписывать им какие-то свойства и т. д. и т. п.

А этим пускай занимаются те, у кого арифметика в голове.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
kulikov писал(а): Я и говорю своей бабе: не выходи на улицу, погода мерзкая- штиль. Куда не пойдёшь -встречный ветер с эфиром.

Ну и к чему всё это?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], SIGMAT, Yandex [Bot] и гости: 8