Природа гравитации

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1041  Сообщение mashkin » 17 авг 2026, 20:08

LIMAN писал(а):восстановление величины из интегральных данных.

Величину вы восстановить не можете. Получите семейство, где величина может быть любой.

Опираюсь на опытные данные, как множество отсчётов. Например - параллакс, цефеиды, красное смещение и др. как единичные значения. Прецессия - вычислимое, множественное.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t6994-1040.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1042  Сообщение LIMAN » 17 авг 2026, 23:00

mashkin писал(а):Величину вы восстановить не можете. Получите семейство, где величина может быть любой.

Опираюсь на опытные данные, как множество отсчётов. Например - параллакс, цефеиды, красное смещение и др. как единичные значения. Прецессия - вычислимое, множественное.

В физике восстановление поля по интегральным эффектам — это стандартная процедура (гравитационные поля по орбитам, структура Земли по сейсмике, распределение массы по линзированию). Она даёт не единственное, но наиболее вероятное решение, которое проверяется другими независимыми данными.
Вы опираетесь на прямые отсчёты (параллакс, цефеиды, красное смещение). Я же допускаю восстановление как дополнительный инструмент. Это не «подгонка», а обратная задача — стандартный метод в астрофизике.Мы расходимся в том, что считать достаточным подтверждением. Вы — только прямое измерение. Я — согласие с множеством косвенных данных.Это онтологическое и методологическое расхождение.
Dixi omnia.
LIMAN
 
Сообщений: 920
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1043  Сообщение mashkin » 17 авг 2026, 23:45

Орбита - по отсчетам. Прецессия - по орбите.

Отсчет градиента по прецессии получить невозможно.

Можно придумать алгоритм расчета и получить любое значение, как у Шевченко.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1044  Сообщение LIMAN » 18 авг 2026, 06:59

mashkin писал(а):рбита - по отсчетам. Прецессия - по орбите.

Отсчет градиента по прецессии получить невозможно.

Можно придумать алгоритм расчета и получить любое значение, как у Шевченко.

Вы говорите о параллаксе и цефеидах как о надёжных отсчётах. Но и они не являются прямыми измерениями в вашем смысле. Это калиброванные данные, зависящие от нуль-пункта Gaia, поправок на металличность и согласия с теорией пульсаций. Выбор калибровки тоже влияет на результат, как в вашем примере с Шевченко. Разница лишь в том, что в вашем случае калибровка стоит на первой ступени лестницы, а у меня — на последней. Это вопрос методологии, а не "истинности отсчёта"...И-таки, Вы , как еврей, прощаетесь, но не уходите... это странно.
LIMAN
 
Сообщений: 920
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1045  Сообщение mashkin » 18 авг 2026, 07:40

Угол и светимость интегральными значениями не являются.

Что такое надежный отсчет - не знаю.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1046  Сообщение Борис Шевченко » 18 авг 2026, 09:14

Ответ на комментарий №1043.
LIMAN писал(а):Можно придумать алгоритм расчета и получить любое значение, как у Шевченко.

Уважаемый mashkin. Все мои расчеты проведены с установившимися закономерностями взаимодействия и принципа причинно-следственных связей, образованных энергетическими зарядами. Покажите пожалуйста о каком придуманном мной алгоритме расчета Вы говорите? И конкретно о каком именно расчете Вы говорите. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32231
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1047  Сообщение LIMAN » 18 авг 2026, 11:46

mashkin писал(а):Угол и светимость интегральными значениями не являются.

Что такое надежный отсчет - не знаю.
Вы опять????? Ну, хорошо, если Вы сами не можете определить критерий надёжности, то Ваше противопоставление «мои отсчёты — Ваши вычисления» теряет строгость. Потому что любой отсчёт — даже угол или светимость — требует калибровки прибора,учёта атмосферы,поправок на движение Земли,выбора модели (например, как перевести блеск в светимость) и т.д. МОй отец. маркшейдер, всегда учил меня- прежде чем отрезать, надо семь раз отмерить, а чтобы семь раз отмерить, надо семьдесят семь раз измерить метр, которым станешь мерить. Золотые слова. Глубочайший смысл....
То есть абсолютно надёжных отсчётов в физике не существует. Есть только степень доверия к данным, которая всегда включает в себя модель.
Мы расходимся в том, какую степень считать достаточной. Но сам принцип «отсчёт против вычисления» — это не онтологическое, а методологическое различие.
LIMAN
 
Сообщений: 920
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1048  Сообщение mashkin » 18 авг 2026, 11:57

Отсчет вычислением не является.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1049  Сообщение LIMAN » 18 авг 2026, 18:45

mashkin писал(а):Отсчет вычислением не является

Читать умеем?
".....сам принцип «отсчёт против вычисления» — это не онтологическое, а методологическое различие"(С).
LIMAN
LIMAN
 
Сообщений: 920
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1050  Сообщение mashkin » 18 авг 2026, 19:39

LIMAN писал(а):сам принцип «отсчёт против вычисления» — это не онтологическое, а методологическое различие"(С).

Здесь нет против. Это разное. Отсчёт предполагает наличие измерительного инструмента. Вычисление сводится к арифметическим операциям.

Онтология здесь ни при чём.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7