Природа гравитации

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1011  Сообщение LIMAN » 14 авг 2026, 10:27

mashkin писал(а):[LIMAN R (Reality / Реальная геометрия) — это D + способ связи между точками, то есть наличие расстояния, кривизны, связности.


R^n - размерность векторного пространства.

Отлично!Но, Ваше уточнение только подтверждает главный тезис БГП-Тор:
— это не пространство, а только его каркас (размерность).
Пространство (R) возникает только тогда, когда в этом каркасе появляется время, рождающее дистанцию.
Следовательно, физика, которая использует только и не вводит время как онтологический различитель (как КМ), работает с D без R, то есть с неполной онтологией.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №1006.
"LIMAN В онтологии БГП-Тор:Точка, линия, плоскость — это не разные сущности, а разные состояния / проекции / уровни свертки единого пространства Тора

Уважаемый LIMAN. Ваш БГП Тор не может представлять собой пространство, так как такого объекта у Природы нет. Это всего лишь наше субъективное представление о нахождении Вашего БГП Тора в среде обитания и зарождения материальных образований. С уважением, Борис.
Я же не говорю, что если у Вас есть мозги, то Вы непременно- мыслитель уровня Сократа или Платна.Ну, есть какие-то и они, весьма средние...Впрочем, как и у меня. Если Вы считаете, что такого объекта у Природы нет, то и на здоровье.Ваше право. Доказывать я Вам более ничего не стану, по причине крайней бесперспективности сего мероприятия.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t6994-1010.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
LIMAN
 
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1012  Сообщение mashkin » 14 авг 2026, 12:54

R^n - размерность.

Пространство R^n - пространство размерностью R^n.

Пустота. Размерность R^(-1). Время отсутствует.

Сингулярность. Пространство есть. Есть его размерность, а время отсутствует.

R^n никакого отношения ко времени не имеет.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 388
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1013  Сообщение LIMAN » 14 авг 2026, 15:18

mashkin писал(а):R^n - размерность.

Пространство R^n - пространство размерностью R^n.

Пустота. Размерность R^(-1). Время отсутствует.

Сингулярность. Пространство есть. Есть его размерность, а время отсутствует.

R^n никакого отношения ко времени не имеет.
Михаил Николаевич МашкИн
Спасибо. Вы , сами того не подозревая, вводите принципиально новый для меня тезис:
«Пустота. Размерность . Время отсутствует». Это онтологический ход, который я фиксирую:
Пустота — это не «ничто», а отрицательная размерность.
Она имеет размерность , то есть обратную к пространственной. В пустоте нет времени, потому что нет различия, нет дистанции, нет события. Это не сингулярность, а пред-состояние — возможность пространства, но не само пространство.Это сильный тезис: пустота — не отсутствие всего, а размерность без меры.
Таким образом:
Пустота — это , то есть «до» пространства.
Сингулярность — это без t, то есть пространственный каркас без акта различения.
Геометрия — это, то есть размерность, оживлённая временем.
Таким образом:
Сингулярность — это не «бесконечная плотность», а пространство без времени.
Время — это не координата, а принцип, делающий размерность геометрией.
Пустота — это размерность , то есть онтологический ноль, но не «ничто» в обычном смысле.
И-таки, если Вы помните применяемые мною инструменты, то для полной гармонии, не хватает еще одной функции квадры- четвертой. распишу ее подробнее., поскольку такого материала Вы нигде не найдете
Напомню-квадральный принцип (в моей онтологии) — это завершённость через четвёртый элемент, который:
не выводится из трёх,
но делает систему замкнутой,
является обратным, дополняющим или удерживающим первым трём.
Дано (троица)
№	Элемент	              Обозначение	                           Содержание
1 Математика Размерность, структура, каркас
2 Пустота Отсутствие времени, отрицательная размерность
3 Реальность Геометрия, дистанция, время как различитель

Требуется: четвёртый элемент (квадра)
Квадральный принцип требует, чтобы четвёртый элемент был онтологически самостоятельным, не сводимым к трём предыдущим, удерживающим их в системе,обратным к одному из них или замыкающим круг.
Предлагаемая квадра (дополнение)
№	Элемент	                                Обозначение	                         Содержание
1 Математика Структура без времени
2 Пустота Отрицательная размерность, отсутствие различия
3 Реальность Геометрия, дистанция, время
4 Сознание/Наблюдатель Акт различения, фиксация геометрии как «существующей»

Обоснование четвёртого элемента
Без четвёртого элемента троица неполна, потому что математика () — есть, но никем не используется.
Пустота () — есть, но никем не воспринимается.
Реальность () — есть, но не зафиксирована как существующая.
Чтобы реальность была (а не просто «была возможна»), нужен акт, который различает,проводит границу между «есть» и «нет»,фиксирует время как различитель и, главное, превращает \mathbb{R}^n + t в осознанную геометрию.
Этот акт — Сознание / Наблюдатель ().
Онтологический статус четвёртого элемента
не является частью , потому что не имеет размерности.
не является пустотой, потому что он различает.
не является временем, но использует время для различения.
Он — условие возможности того, чтобы троица стала сущей, а не просто формальной.

Полная квадра (таблица)
Уровень	Элемент	                                     Символ	                              Роль
1 математика Каркас
2 Пустота Онтологический ноль
3 Реальность Геометрия с дистанцией
4 Сознание/Наблюдатель Акт различения, фиксация бытия

Как это замыкает систему
1 ↔ 4: Математика без сознания мертва; сознание без математики слепо.
2 ↔ 3: Пустота есть условие реальности; реальность есть отрицание пустоты через время.
1+2+3+4 дают замкнутый квадрат:
от пустоты через структуру и время к сознанию — и обратно к пустоте как к границе познания.
Расширю смыслы:Применение к модели Заикина и БГП-Тор
Элемент квадры	                                                         Что соответствует в модели
Размерность электрона (D = 3)
Сингулярность как невозможная (отрицается)
Электрон как ЛГП с циклическим временем
Акт построения пространственной модели атома (это то, что делает Заикин, когда говорит «я вижу атом»)

Итог
Квадра завершает онтологию БГП-Тор:
Пространство возникает из пустоты через размерность, становится реальностью через время и фиксируется как сущее через акт различения (сознание).Без четвёртого элемента троица остаётся возможностью.
С четвёртым — становится действительностью.
LIMAN
 
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1014  Сообщение mashkin » 14 авг 2026, 20:08

LIMAN писал(а):Пустота — это не «ничто», а отрицательная размерность.

В топологии пустота это не размерность, а отсутствие пространства.

LIMAN писал(а):Геометрия — это , то есть размерность, оживлённая временем.


Время никакого отношения к размерности не имеет. Время - результат текущего процесса преобразования одного пространства в другое. Для трехмерного пространства - это результат текущего процесса преобразования двумерного пространства (магнитная энергия) в трехмерное пространство (гравитационная энергия).

Процесс порождения пустотой нульмерного пространства (кварковоподобная энергия) за счёт симметризации пустоты имеет дискретное время, как последовательность событий без длительности.

Подробности о времени в работе - Природа времени - The Nature of Time

Что касается вашей работы. Желательно изложить её по пунктам.
mashkin писал(а):Изложите по Аристотелю: причина, материя, форма и цель.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 388
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1015  Сообщение LIMAN » 15 авг 2026, 10:46

mashkin писал(а):Что касается вашей работы. Желательно изложить её по пунктам.
mashkin писал(а):
Изложите по Аристотелю: причина, материя, форма и цель.

Модель БГП-Тор (с φ-динамикой и уравнениями)
в терминах четырёх причин Аристотеля
Модель БГП-Тор (с φ-динамикой и уравнениями)
в терминах четырёх причин Аристотеля | Показать
1. Причина материальная (causa materialis)
Из чего состоит модель?
Что есть её субстрат?
Материальная причина — это БГП (Базовое Гомогенное Пространство) как первичная субстанция.
Оно конечно, но не имеет внешних границ-обрывов (гомогенно).
Оно имеет топологию
(трёхмерный тор), что обеспечивает квантование и замкнутость.
В нём выделяются ЛГП (Локально Гомогенные Пространства) — области с иными параметрами (ε, μ, плотность времени).
Всё существующее — это состояния БГП, а не отдельные сущности, вложенные в пустоту.
Материя модели — это само пространство, но не как вместилище, а как активная субстанция, способная к деформации и локальной перестройке.
2. Причина формальная (causa formalis)
Какова структура?
По какому закону она устроена?
Формальная причина — это аксиоматика O1–O5, Д1–Д3 и золотое сечение φ как порождающий принцип самоподобия.
Основные структурные элементы:
Топология
с → квантование состояний.
Два поля:

— Базисное (глобальное, деформация БГП),
— Локальное (возбуждения, частицы).
Поле φ — динамическое, порождающее \epsilon(r)ϵ(r) и самоподобие.
Единое действие S, из которого вариацией выводятся все уравнения движения.
Метрика: ​ (эмерджентное пространство-время).
Оператор Лапласа с переменной мерностью:
, где
Форма модели — это самосогласованная система полей и симметрий, порождённая топологией и золотым сечением.
3. Причина действующая (causa efficiens)
Что приводит модель в движение?
Что порождает изменения?
Действующая причина — это вариационный принцип и нейтонизация (Q4).
Вариация действия даёт уравнения движения для всех полей.
Время — не внешний параметр, а различитель состояний (акт различения).
Оно порождает дистанцию и геометрию (R).
Гравитант-квадрат — активация четвёртой вершины взаимодействий (черезЛГП
и ).
Нейтонизация — переход от чистой размерности (D) к геометрии (R) через время.
Всё изменение в модели — это деформация БГП через поля, подчиняющиеся уравнениям движения.
Действующая причина — сам принцип наименьшего действия, реализованный в замкнутой топологии T.

4. Причина целевая (causa finalis)
Ради чего существует модель?
Какова её завершённость?
Целевая причина — это восстановление полноты онтологии, то есть:
Дать пространственную модель атома, которую КМ не даёт.
Объяснить периодичность, спектры, валентность, отсутствие сингулярности.
Снять противоречие между точечностью и наблюдаемыми эффектами.
Объяснить кривые вращения галактик без тёмной материи (через \phiϕ-зависимое \epsilon(r)ϵ(r)).
Объединить микро- и макро-физику через единый онтологический базис.
Но более глубоко:Цель модели — не просто описать природу, а сделать её умопостигаемой, восстановив связь между математическим аппаратом и пространственным образом.
Модель завершена, когда:из неё выводятся все известные экспериментальные числа (спектры, энергии, массы),и она даёт новые предсказания, которые можно проверить.Цель — онтологическая полнота, а не только вычислительная эффективность.
Сводная таблица (по Аристотелю)
Причина Что в модели БГП-Тор
Материальная БГП — конечное гомогенное пространство, , ЛГП-области
Формальная Аксиоматика O1–O5, Д1–Д3, поля ,, действующая S
оператор , золотое сечение,
Действующая Вариация действия , нейтонизация (Q4), время как различитель
Целевая Пространственная модель атома, объяснение спектров, периодичности, отсутствие сингулярности, единство микро- и макромира


Модель БГП-Тор по Аристотелю:
Материя — пространство как субстанция.
Форма — аксиомы, поля, симметрии и золотое сечение.
Действие — вариационный принцип, деформация, нейтонизация.
Цель — умопостигаемая физика, где атом имеет образ, а не только вероятность.
Это не физика в узком смысле, но онтологически полная теория, способная породить физику как свою проекцию.
LIMAN
 
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1016  Сообщение mashkin » 15 авг 2026, 12:13

LIMAN писал(а):Модель БГП-Тор по Аристотелю:

LIMAN писал(а):Форма — аксиомы, поля, симметрии и золотое сечение.

Цель, причина, форма - единственные при изложении вашего. Множественность не допускается.

И путь один, и цель одна, и причина одна, и форма одна.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 388
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1017  Сообщение LIMAN » 15 авг 2026, 12:57

mashkin писал(а):LIMAN писал(а):
Модель БГП-Тор по Аристотелю:

LIMAN писал(а):
Форма — аксиомы, поля, симметрии и золотое сечение.

Цель, причина, форма - единственные при изложении вашего. Множественность не допускается.

И путь один, и цель одна, и причина одна, и форма одна.

Ок. Если это так уж важно, то поимейте с учетом уединения. Модель БГП-Тор по Аристотелю (исправленное, единственное)
Здесь, модель изложена строго по Аристотелю, без дублирования и без лишних сущностей. | Показать
1. Материальная причина (одна)
БГП — единое, конечное, гомогенное пространство с топологией , которое само является субстанцией всех состояний.
Никакой иной материи нет. Всё — состояния БГП.
2. Формальная причина (одна)
Аксиоматика O1–O5 и Д1–Д3 как единый закон порождения всех структур, включая поля, симметрии и золотое сечение.
Форма — это сам закон устройства, а не его перечисление.
3. Действующая причина (одна)
Вариационный принцип δS=0 как единый источник всех изменений и движений.
Никакой иной силы, кроме принципа наименьшего действия, в модели нет.
4. Целевая причина (одна)
Восстановление умопостигаемой пространственной картины мира, где атом имеет конструкцию, а не только вероятность.
Цель — онтологическая полнота, а не вычисление.
Итоговая таблица (единственное)
Причина Единственное содержание в БГП-Тор
Материя БГП (T^3 , конечное, гомогенное)
Форма Аксиоматика O1–O5, Д1–Д3
Действие Вариационный принцип δS=0
Цель Пространственная модель атома как умопостигаемой конструкции

Нет множественности.
Нет перечислений.
Каждая причина — одна и только одна.
LIMAN
 
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1018  Сообщение Борис Шевченко » 15 авг 2026, 13:14

Ответ на комментарий №1011.
LIMAN писал(а):Доказывать я Вам более ничего не стану, по причине крайней бесперспективности сего мероприятия.

Уважаемый LIMAN. Боже упаси, я Вас ни чему не обязываю. Я просто высказываю свое мнение. Хорошо уже то, что Вы понимаете, что что-то строить в том, чего нет в Природе, (пространства), дело не перспективное, потому и не хочете ни чего доказывать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31975
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1019  Сообщение mashkin » 15 авг 2026, 13:27

LIMAN писал(а):Ок. Если это так уж важно, то поимейте с учетом уединения. Модель БГП-Тор по Аристотелю (исправленное, единственное)

Весь вопрос причины - А на зачем?

Что вас побудило отказаться от общепризнанного и что вы нашли такое, чего нет?

Кому нужна ваша модель, если нет результата от её использования?
К чему эта дорога, если она не приводит к храму?
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 388
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1020  Сообщение LIMAN » 15 авг 2026, 22:07

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №1011.
"LIMAN"Доказывать я Вам более ничего не стану, по причине крайней бесперспективности сего мероприятия.

Уважаемый LIMAN. Боже упаси, я Вас ни чему не обязываю. Я просто высказываю свое мнение. Хорошо уже то, что Вы понимаете, что что-то строить в том, чего нет в Природе, (пространства), дело не перспективное, потому и не хочете ни чего доказывать. С уважением, Борис.

Да, да....Я прекрасно понимаю, что строить ответы для человека не имеющего понятийного аппарата ( нет в Природе), дело бесперспективное....Это точно.От того и не хоЧЕМ.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
mashkin писал(а):LIMAN писал(а):
Ок. Если это так уж важно, то поимейте с учетом уединения. Модель БГП-Тор по Аристотелю (исправленное, единственное)

Весь вопрос причины - А на зачем?

Что вас побудило отказаться от общепризнанного и что вы нашли такое, чего нет?

Странный вывод. С чего Вы решили. что отказ от общепринятого = такое, чего нет? Алогизм, если не сказать- глупость. К примеру, ранее общеприняты были астрология и алхимия..И, что? Надо и доныне верить в философский камень и гороскопы? Ну, чушь же сказали....
mashkin писал(а):Кому нужна ваша модель, если нет результата от её использования?
К чему эта дорога, если она не приводит к храму?
Ваша доктрина полезна? Вы, вообще, знаете для чего нужна наука? Результат, от постижения космоса есть? Что-то Вы странный какой-то, в последнее время....
LIMAN
 
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 14