строение фотона

Борис Шевченко писал(а):Меня вопрос, в понимании местоположения электрона в атоме, не интересует, да он и не нужен. Меня полностью устраивает планетарное строение атома, приведенного в 1911 г. Резерфордом и Бором, в котором все электроны привязаны к своим орбитам, определяемым как линия равных потенциалов, на которой они могут крутиться до скончания века,

Век с 1911 года уже закончился, поэтому пора понять, что в атомах нет вращения электронов вокруг ядра, соответственно нет и орбит. по которым электроны перемещаются.
Но! Электроны действительно находятся на расстоянии от ядра, равном радиусу предполагаемой орбиты, но СТАЦИОНАРНО.

Борис Шевченко писал(а):Более интересен вопрос физического механизма, как электроны попадает на свои орбиты

На расстояния, равные радиусу орбиты, электроны попадают от безысходности - ближе им подойти невозможно, поскольку все места ближе к ядру (блатные расхватали, пришипились, надеясь на авось) заняты другими электронами и электронными слоями, а дальше от ядра, чем радиус предполагаемой орбиты - это уже выход из атома.
Для выхода из атома нужно дополнительное воздействие на электрон, разрывающее связь электрона с ядром, воздействие, превышающее кулоновскую энергию связи электрона с протоном.
Однако разрыв связи электрона с ядром с неизбежностью вызывает кулоновское притяжение и возврат электрона обратно в атом с излучением фотона фиксированной энергии, равной энергии фотона, выбившего электрон со своего места в атоме.

Что-то я не пойму, почему Вы так привязались к вращению электрона? Неужели Вам непонятно, что электрон обладает массой и не может перемещаться по пространству без воздействия на него внешней силы? Забыли Ньютона что ли?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/stroenie-fotona-t7915-220.html">строение фотона</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №221.

Сергей Заикин писал(а):Век с 1911 года уже закончился, поэтому пора понять, что в атомах нет вращения электронов вокруг ядра, соответственно нет и орбит. по которым электроны перемещаются.

Уважаемый Сергей Заикин. Так это у Вас повышение знаний закончилось, а во Вселенной как крутилось и вертелось все, так продолжает крутится и вертится.

Сергей Заикин писал(а):Но! Электроны действительно находятся на расстоянии от ядра, равном радиусу предполагаемой орбиты, но СТАЦИОНАРНО.

Стационарно ни что в этом Мире находиться не может. Все находится в вечном движении, особенно в ядре.

Сергей Заикин писал(а):Что-то я не пойму, почему Вы так привязались к вращению электрона? Неужели Вам непонятно, что электрон обладает массой и не может перемещаться по пространству без воздействия на него внешней силы?

А для электрона внешней силой и является сила притяжения ядра, которую центробежная сила электрона должна уравновесить чтобы остаться на определенной орбите. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):во Вселенной как крутилось и вертелось все, так продолжает крутится и вертится

То, что крутилось - пусть продолжает крутиться, но электрон не крутился вокруг ядра и не крутится. Электрон находится в постоянной связи как со своим ядром, так и в постоянной связи с чужим ядром (в молекуле или кристалле или между атомами), поэтому принципиально не может отлучиться из этих связей на вращение вокруг какого-либо ядра.

В отсутствие вращения электрона вокруг ядра никакой орбиты у электрона нет. Электрон стационарно находится на расстоянии от своего ядра, равном радиусу придуманной теоретиками орбиты. Удаленность электрона от ядра в атоме есть, а вращения - нет.
Любое радиальное перемещение электрона внутри атма или перемещение во вне атома или возврат электрона извне обратно в атом - сопровождается излучением или поглощением фотона строго определенной длины волны и энергии, фиксируемой с помощью спектромерии.

Ответ на комментарий №223.

Сергей Заикин писал(а):В отсутствие вращения электрона вокруг ядра никакой орбиты у электрона нет.

Уважаемый Сергей Заикин. Так это только Ваше мнение. Вращение электронов вокруг ядра доказали известные физики Бор и Резерфорд, объясняя это тем, что электрон при сближении с ядром закручивается вокруг ядра и при возникновении равенства центростремительной силы ядра и центробежной силы вращающегося электрона, электрон прекращает свое движение к ядру и продолжает вращение вокруг ядра по орбите равных потенциалов.
А вы хотите, чтобы мы Вам поверили на слово, что электрон неподвижен относительно ядра. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Вращение электронов вокруг ядра доказали известные физики Бор и Резерфорд

Не доказали, а всего лишь предположили. Однако предположение Бора и Резерфорда оказалось неверным - электрон не может вращаться вокруг ядра:

Сергей Заикин писал(а):Электрон находится в постоянной связи как со своим ядром, так и в постоянной связи с чужим ядром (в молекуле или кристалле или между атомами), поэтому принципиально не может отлучиться из этих связей на вращение вокруг какого-либо ядра.

Ответ на комментарий №225.

Сергей Заикин писал(а):Электрон находится в постоянной связи как со своим ядром, так и в постоянной связи с чужим ядром (в молекуле или кристалле или между атомами), поэтому принципиально не может отлучиться из этих связей на вращение вокруг какого-либо ядра.

Уважаемый Сергей Заикин. Ваша ошибка заключается в том, что Вы рассматриваете уже готовую стационарную позицию. А Вы попробуйте, когда частицы находились в постоянном движении, образовать атом водорода. Так вот, атом водорода как раз и образуется предлагаемой мной схеме и ни как иначе. Или представьте свой вариант. С уважением, Борис.

Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
Оно и не было рассчитано на это.Оно показывает, как со временем меняется "карта вероятностей" квантовой системы (например, электрона или атома). Проще говоря, оно помогает предсказать, где частица, скорее всего, будет обнаружена при измерении

Браво, Константин!
Так низвести назначение уравнения Шредингера еще никто не додумался: "Карта вероятностей" первична, а уравнение всего лишь помогает ее предсказать.

Это, не самоцель.Это, развитие...Сто лет минуло. Заржавело....

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Борис Шевченко писал(а):LIMAN писал(а):
Оно и не было рассчитано на это.Оно показывает, как со временем меняется "карта вероятностей" квантовой системы (например, электрона или атома).

Лично для меня уравнение Шредингера ценно в том, что определяет материал образования частиц как ЭМ энергию. С уважением, Борис.

Интересно..Как вероятность, может указать на материал? И, в чем же эта ценность определена? Какой в том прок?

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
Вы, оба не касаетесь главного:
Почему электрон находится на определённом расстоянии?
Как осуществляется связь с ядром и соседями?
Что происходит при излучении — переход между какими состояниями?

Оба говорите том, что есть, но не о том, как это устроено онтологически. А, хотелось бы услышать

LIMAN писал(а):Вы, оба не касаетесь главного:
Почему электрон находится на определённом расстоянии?
Как осуществляется связь с ядром и соседями?
Что происходит при излучении — переход между какими состояниями?

Оба говорите том, что есть, но не о том, как это устроено онтологически. А, хотелось бы услышать

Именно как это устроено онтологически, описано в теме "Электрон. Строение, размер, свойства". Поэтому услышать не получится, но прочитать можно.

Можно отметить, что сам факт возникновения у Вас перечисленных вопросов - достаточно позитивный момент, означающий, что Вы наконец стали задумываться о состоятельности существующей теории атомов. В существующей теории нет ответов на процитированные здесь вопросы - уравнение Шредингера вообще не заморачивается проблемами: почему электрон находится на определенном расстоянии, как он связан с ядром, что с ним происходит при излучении? Ответы на эти вопросы дают совсем другие теории - закон Кулона, теория эфирной среды, позволяющая дать субстанциональное объяснение химической связи электрона с соседями, теория Ридберга (и др.), объясняющая процессы, происходящие при излучении фотонов.
Уравнение Шредингера в этих проблемах не участвует совсем. Оно вообще о выдуманной волновой функции, не имеющей физических характеристик.
Ответы на поставленные вопросы дают теории из классической физики (или построенные на развитии классической физики), а вовсе не на квантовой механике.
Об этом я Вам раньше говорил, что вероятностная КМ бессовестно присвоила точности характеристик реальных атомов, украв их у классической физики.
Кое-что начинает доходить до Вас.

Сергей Заикин писал(а):Что происходит при излучении — переход между какими состояниями?

Переход возможен только с сохранением четности и изменением спин-орбитального момента.
Например: Переход мета стабильного уровня P1->P0 запрещен по четности и орбитальному моменту, а P1->D0 энергетически. Но второй всё таки существует 1. при поглощении фонона (при высокой температуре-люминесценция) 2.или при взаимодействии резонансного фотона с мультиплетностью более 1 (индуцированное излучение) P1+Ф2->D0 +-Ф1->P0 +Ф1+Финд.

Сергей Заикин писал(а):Кое-что начинает доходить до Вас.

Да, ладно... С моей-то тупостью? Осталось, чтобы и до Вас стало доходить, хоть чрез раз, что я пишу. Моя теория не связана напрямую с описанными проблемами и, меня они интересуют по остаточному признаку. Впрочем, оно Вам не интересно, т.к. непонятно....