строение фотона

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: строение фотона

Комментарий теории:#231  Сообщение Сергей Заикин » 20 авг 2026, 09:17

LIMAN писал(а):Моя теория не связана напрямую с описанными проблемами и, меня они интересуют по остаточному признаку.

Тем не менее, именно Вы задались вопросами: почему электрон находится на определенном расстоянии, как он связан с ядром, что с ним происходит при излучении?
И то, что Вы задались этими вопросами, считаю позитивным моментом. А то, что Вас в чем-то не устраивают мои ответы на поставленные Вами вопросы - не имеет особого значения. Вопросы поставлены, ответы Вами на них получены.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/stroenie-fotona-t7915-230.html">строение фотона</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#232  Сообщение LIMAN » 20 авг 2026, 10:02

Сергей Заикин писал(а):Тем не менее, именно Вы задались вопросами: почему электрон находится на определенном расстоянии, как он связан с ядром, что с ним происходит при излучении?
И то, что Вы задались этими вопросами, считаю позитивным моментом. А то, что Вас в чем-то не устраивают мои ответы на поставленные Вами вопросы - не имеет особого значения. Вопросы поставлены, ответы Вами на них получены.

Слава КПСС!
LIMAN
 
Сообщений: 537
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#233  Сообщение Борис Шевченко » 20 авг 2026, 11:39

Ответ на комментарий 227.
LIMAN писал(а):Как вероятность, может указать на материал?

Уважаемый LIMAN. Естественно, что вероятность не определяет материл образования частицы, а вот значки, обозначающие частицу, показывают, каким материалом они образован. Вы, что, не можете читать формулы?
LIMAN писал(а):Почему электрон находится на определённом расстоянии?

Что касается расстояния нахождения электрона от ядра, то оно образуется автоматически, когда центростремительная сила ядра сравняется с центробежной силой электрона, то он останется вращаться на орбите равных потенциалов.
Сергей Заикин писал(а):Как осуществляется связь с ядром и соседями?

Все связи в физике осуществляются в соответствии с принципом причинно-следственных связей, образуемых энергетическими зарядами. В обыкновенной механике действие осуществляется импульсом. Что такое импульс, я думаю, Вы знаете.
Сергей Заикин писал(а):Что происходит при излучении — переход между какими состояниями?

При излучении электроном происходит выброс фотона в свободное пространство, что уменьшает энергию системы, а при поглощении электроном фотона из пространства, энергия системы увеличивается. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31962
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#234  Сообщение Сергей Заикин » 20 авг 2026, 11:43

alexandrovod писал(а):Переход возможен только с сохранением четности и изменением спин-орбитального момента.

Вообще-то вопрос ставится по-другому: что происходит с электроном при излучении фотона?
И ответ заключается в том, что излучение фотона происходит при возврате электрона в атом. Фиксируется акт излучения фотона спектроскопией.
А перед тем как электрон возвращается в атом, он должен быть выбит из атома другим фотоном. Электрон в атоме находится в стационарном состоянии, на своем месте. И в полном соответствии с классической теорией - для того, чтобы электрон с массой выбить из состояния покоя, по Ньютону к нему нужно приложить определенный импульс. Этот импульс приносит ему именно фотон. который его и выбивает из атома. А после выхода электрона из атома силы кулоновского притяжения возвращают электрон обратно в атом на то же самое место.
В том и другом случае (при входе и при выходе электрона из атома) энергия фотона преобразуется в энергию связи электрона с протоном и наоборот. Энергии связи и энергии фотонов строго фиксированы и эмпирически измеряются в спектрометрии. Сам электрон не меняется, но изменяется его местоположение.
Все это происходит и объясняется по классическим закономерностям.
Никакие объяснения из соображений "сохранения четности" просто не нужны.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#235  Сообщение bocharov » 21 авг 2026, 07:47

Сергей Заикин писал(а):Вообще-то вопрос ставится по-другому: что происходит с электроном при излучении фотона?
И ответ заключается в том, что излучение фотона происходит при возврате электрона в атом.
Это ваш вопрос, и ваш ответ(негодные по сути). Фотоны излучает сам атом, а не электрон, при рассеянии его на ионе, при этом получается возбуждённая система-атом, возбуждение снимается излучением фотона.
Собственно электрон излучает фотоны(синхротронное излучение), при отклонении его движения от прямолинейного в магнитных полях в космическом пространстве, и или в циклических ускорителях. Синхротронное излучение широко используется на практике от технических приложений до медицины.
bocharov
 
Сообщений: 6541
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#236  Сообщение Сергей Заикин » 21 авг 2026, 15:08

bocharov писал(а):Фотоны излучает сам атом, а не электрон,

Если уж переходить на вопрос, "что" излучает фотон, то его излучает среда (вакуум=эфир), в которой расположены и атомы, и электроны, и связи между электронами и протонами в атомах.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#237  Сообщение bocharov » 21 авг 2026, 16:46

Сергей Заикин писал(а):Если уж переходить на вопрос, "что" излучает фотон, то его излучает среда (вакуум=эфир), в которой расположены и атомы, и электроны, и связи между электронами и протонами в атомах.
"Ещё не легче."
bocharov
 
Сообщений: 6541
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#238  Сообщение alexandrovod » Вчера, 07:02

Сергей Заикин писал(а):alexandrovod писал(а):
Переход возможен только с сохранением четности и изменением спин-орбитального момента.

Вообще-то вопрос ставится по-другому: что происходит с электроном при излучении фотона?

Вопрос как раз был письменно поставлен так, а не по другому, и поэтому был мой краткий ответ. А полный ответ ищите в учебниках или в крайнем случае в Студопедии (сайт: studopedia.ru) или Студ Файле (StudFiles) , а не на болтологических сайтах и в викопендриях.
И не стоит вам вилять хвостом.
alexandrovod
 
Сообщений: 5972
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#239  Сообщение Сергей Заикин » Вчера, 08:41

alexandrovod писал(а):Вопрос как раз был письменно поставлен так, а не по другому, и поэтому был мой краткий ответ.

alexandrovod писал(а):Переход возможен только с сохранением четности и изменением спин-орбитального момента.

Вопрос был поставлен Лиманом (сообщение № 227):
LIMAN писал(а):Вы, оба не касаетесь главного:
Почему электрон находится на определённом расстоянии?
Как осуществляется связь с ядром и соседями?
Что происходит при излучении — переход между какими состояниями?
Оба говорите том, что есть, но не о том, как это устроено онтологически. А, хотелось бы услышать


Вопрос Лиманом был поставлен в контексте рассмотрения электрона, его строения и его связи с соседями.
Поэтому мой ответ на поставленный Лиманом вопрос (что происходит [с электроном] при излучении - переход между какими состояниями?) был простой:
Происходит смена пространственного местоположения электрона, т.е. электрон переходит из состояния "вне атома" в состояние "в атоме".
Может происходить локальный переход - между разными пространственными местоположениями электрона, когда исходное и конечное местоположение электрона находятся внутри атома.
Изменение местоположения электрона в атоме (или переход в атом извне) сопровождается изменением характеристик связи электрона с ядром атома. Связь электрона с ядром вовсе не "мысленно усматриваемая" и не виртуальная, а вполне "онтологическая" - реализуется средой, в которой все частицы находятся и все эти изменения пространственного местоположения электронов осуществляются. Все изменения характеристик связи сопровождаются поглощением электромагнитных колебаний извне, или наоборот, излучением электромагнитных колебаний вовне.
Характеристики электромагнитных колебаний (длина волны и связанная с ней энергия фотона) фиксируются эмпирически в спектрометрии.

Какие претензии у Вас к изложенному вопросу и ответу на него?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#240  Сообщение bocharov » Вчера, 09:13

Сергей Заикин писал(а):Вопрос Лиманом был поставлен в контексте рассмотрения электрона, его строения и его связи с соседями.
Поэтому мой ответ на поставленный Лиманом вопрос (что происходит [с электроном] при излучении - переход между какими состояниями?) был простой:
Каковы вопросы, таковы и ответы. А Александр вообще лезет в формализм, в котором сам, уверен, не силён. Про учебники вообще нет смысла упоминать(для этого нужно учиться, при условии необходимых способностей, которые отсутствуют у собеседников).
bocharov
 
Сообщений: 6541
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], bocharov, Google [Bot] и гости: 9