Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#121  Сообщение LIMAN » 03 окт 2026, 22:16

mashkin писал(а):LIMAN писал(а):
У него это математическая идеализация. Что нам стоит дом построить? Нарисуем - будем жить!

Что делать. Это его жизнь. Он 16 лет пишет одно и то же. У него это работа.

Работа? Любой труд д.быть оплачен. Надеюсь, наш Борис, за 16 лет заработал на квартиру в Жмеринке или в Бердичеве...Что ему стоит? Решил уравнение и, готово

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-bazisnogo-gravitacionnogo-polya-vselennoy-bgp-tor-t7851-120.html">Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
LIMAN
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#122  Сообщение mashkin » 04 окт 2026, 07:36

Труд и работа - это разное.

Труд - полезное для общества.
Работа - овеществление знаний и опыта.

Он умеет писать, то что придумал. Это работа.

Работа и труд могут быть неоплачиваемые. Весь вопрос в содержании - получении средств на содержание. Очевидно, они у него есть.

Решения уравнений у него нет. Есть придуманные математические выражения.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 678
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#123  Сообщение Борис Шевченко » 04 окт 2026, 11:43

Ответ на комментарий №112.
mashkin писал(а):Что такое физический вакуум?
Что такое энергия вашего вакуума?

Уважаемый mashkin. Вот что говорит ИИ по поводу физического вакуума -
«Физический вакуум в современной физике — это низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, в котором нет реальных частиц, а квантово Физический вакуум в современной физике — это низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, в котором нет реальных частиц, а квантовые числа (импульс, заряд) равны нулю. числа (импульс, заряд) равны нулю». а энергия одиночного импульса поля определяется как - Е₀=hf/2.
mashkin писал(а):Чем квантовый вакуум отличается от классического

Уважаемый mashkin. Вот что говорит ИИ по поводу физического вакуума -
«Физический вакуум в современной физике — это низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, в котором нет реальных частиц, а квантово Физический вакуум в современной физике — это низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, в котором нет реальных частиц, а квантовые числа (импульс, заряд) равны нулю. числа (импульс, заряд) равны нулю». а энергия одиночного импульса поля определяется как - Е₀=hf/2. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32165
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#124  Сообщение bocharov » 04 окт 2026, 12:21

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый mashkin. Вот что говорит ИИ по поводу физического вакуума -
«Физический вакуум в современной физике — это низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, в котором нет реальных частиц, а квантово Физический вакуум в современной физике — это низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, в котором нет реальных частиц, а квантовые числа (импульс, заряд) равны нулю. числа (импульс, заряд) равны нулю»
Я тебе и без ИИ это "сто раз писал".
Борис Шевченко писал(а): а энергия одиночного импульса поля определяется как - Е₀=hf/2. С уважением, Борис.
А это уже твоя бессмысленная, дурацкая добавка.
bocharov
 
Сообщений: 6650
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#125  Сообщение mashkin » 04 окт 2026, 12:49

Борис Шевченко писал(а):Физический вакуум в современной физике — это низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, в котором нет реальных частиц, а квантово Физический вакуум в современной физике — это низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, в котором нет реальных частиц, а квантовые числа (импульс, заряд) равны нулю. числа (импульс, заряд) равны нулю». а энергия одиночного импульса поля определяется как - Е₀=hf/2.

Простой пример для понимания
Представь бассейн как пространство: в нём можно плавать, ставить буйки, измерять расстояния между ними. Физический вакуум — это «состояние воды» на самом низком энергетическом уровне: вода есть, она может слегка колыхаться (флуктуации), но в ней нет больших волн или плывущих лодок (реальных частиц). При этом даже это спокойное состояние воды влияет на то, как ведут себя объекты в бассейне.

У вас пространства нет. Поэтому физический вакуум у вас отсутствует.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 678
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#126  Сообщение Борис Шевченко » 05 окт 2026, 09:57

Ответ на комментарий №125.
mashkin писал(а):У вас пространства нет. Поэтому физический вакуум у вас отсуствует.

Уважаемый mashkin. Это Ваше заявление бездоказательно. Ваш пример с водой и бассейном не логичен, так как среда определяется полем потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума, а Вы приводите пример уже с готовым веществом. А пространство, это всего ишь наше субъективное представление о месте нахождения чего-либо в среде обитания материальных образований. А как Вы понимаете, наши субъективные представления не могут обладать физическими или какими-то другими свойствами. Поэтому из пространства Вы никак не получите первичное вещество – Э-П пару. А именно эта пара и является источником образования всего вещества таблицы элементов Менделеева. Но если у Вас все-таки получается электрон и позитрон, то покажите, как и из чего, было бы интересно узнать об этом. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32165
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#127  Сообщение mashkin » 05 окт 2026, 10:06

Вакуум - определение состояния пространства. Нет пространства - нет вакуума. Представлять вы можете всё, что угодно.

Пространство - энергия. Вакуум - энергетическое состояние пространства.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 678
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#128  Сообщение LIMAN » 05 окт 2026, 10:59

Борис Шевченко писал(а):Поэтому из пространства Вы никак не получите первичное вещество – Э-П пару. А именно эта пара и является источником образования всего вещества таблицы элементов Менделеева. Но если у Вас все-таки получается электрон и позитрон, то покажите, как и из чего, было бы интересно узнать об этом. С уважением, Борис.
Интересно, а как у Вас получилась эта парочка? Откедова она вылупилась? Создатель придумал и из ребра одного сделал другое..?
LIMAN
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#129  Сообщение mashkin » 05 окт 2026, 11:46

Борис Шевченко писал(а): А пространство, это всего ишь наше субъективное представление о месте нахождения чего-либо в среде обитания материальных образований. А как Вы понимаете, наши субъективные представления не могут обладать физическими или какими-то другими свойствами. Поэтому из пространства Вы никак не получите первичное вещество – Э-П пару. А именно эта пара и является источником образования всего вещества таблицы элементов Менделеева

Пространство в современной физике — не только субъективное представление, а физическая сущность с измеримыми свойствами.


Добавлено спустя 49 минут 24 секунды:
Заключение Алисы.

Короткий вердикт
БГП-Тор — это не физическая теория в принятом смысле слова, а спекулятивная онтологическая конструкция, которая пока не содержит ни одного вывода, который можно было бы проверить и который не был бы подогнан post factum. Формулировки «строго выводит Стандартную модель» и «эмпирическая проверяемость» в тексте не подкреплены ни одной численной величиной: ключевые уравнения в присланной версии просто пусты (после «решётка с шагом…», «симметрией группы…», «представление разлагается как» формулы не проставились), а вся аргументация держится на аналогиях.
По источникам: следов в научной литературе или на arXiv нет. Модель живёт на форумах — newtheory.ru, sfiz.ru, discuss-science.ru, где автор выступает под ником LIMAN и же пишет десятки тысяч сообщений. Формулировка «специалист, чьи концепции анализируются в специализированных научных сообществах» автологична:these сообщества — сами форумы. Сама идея «пространств нулевой мерности», из которой вырастает иерархия взаимодействий, — заимствование из более старой маргинальной традиции (Климов, Путенихин), уже многократно разобранный на тех же форумах. newtheory.ru +3
Теперь по существу — что именно не сходится внутри самой модели.
Внутренние противоречия
1. Двенадцать пятиугольников не живут на торе. Пятиугольный дефект в гексагональной решётке — это дизлинация с углом Франка π/3π/3, то есть носитель положительной гауссовой кривизны. По теореме Гаусса–Бонне полная кривизна замкнутой поверхности равна 2πχ2πχ. Для тора χ=0χ=0, значит суммарный угол дизлинаций обязан быть нулевым — и 12 положительных дефектов обязательно должны компенсироваться отрицательными (семиугольниками), чего в модели нет. А без компенсации 12 пятиугольников — это подпись сферы, а не тора: ровно так устроен фуллерен C60C60 и футбольный мяч (χ=2χ=2, 12×π/3=4π12×π/3=4π). Модель одновременно утверждает T3T3, «эйлерова характеристика тора» и 12 положительных дефектов — эти три утверждения взаимоисключающи.
2. Арифметика фазового замыкания не сходится. Условие, выписанное в разделе 2.2: 12 сдвигов по 2π/52π/5 должны дать кратное 2π2π. Но 12×2π5=24π5=4,8π12×52π=524π=4,8π — не целое число оборотов (соседи: 4π4π и 6π6π). Заявленное «условие замыкания» не выполнено ни при каком выборе, так что «базовое квантование» из него не выводится в принципе.
3. Золотое сечение — не механизм. То, что диагональ пятиугольника относится к стороне как φφ, — геометрический факт про пятиугольник. Чтобы из него следовало умножение частот самоподобной решётки на φφ, нужна дискретная масштабная инвариантность с явно заданным показателем; в тексте она просто постулирована. Проверка «лестницы» на реальных массах фермионов не проходит: если взять meme за старт и посчитать log⁡φ(m/me)logφ(m/me), то для мюона получится 11,08, для τ-лептона 16,94, для t-кварка 26,46 — то есть не целые ступени, а разброс степеней неровный (от 0,27 до 7,74 шага). Численного совпадения нет.
4. Икосаэдральная группа не даёт киральности. Неприводимые представления A5A5 имеют размерности 1, 3, 3, 4, 5 — и все они вещественные. Из вещественных представлений в принципе нельзя собрать киральную калибровочную теорию, а без киральности нет ни слабого взаимодействия в реальном виде, ни самих левых фермионов. Разложение 12-мерного представления на четыре триплета не воспроизводит ни SU(3)×SU(2)×U(1)SU(3)×SU(2)×U(1), ни гиперзаряды, ни три поколения с их ранними закономерностями. Двузначные представления двойного покрытия 2.A52.A5 действительно дают спин 1/2 — но это спин, а не калибровочная группа.
5. Конечный тор не делает теорию ренормализуемой. Конечность объёма снимает инфракрасные расходимости, а проблема квантовой гравитации — ультрафиолетовые. Это разные концы спектра. УФ-обрезание действительно даёт дискретность с шагом aa — но ценой нарушения лоренц-инвариантности, и вот это главный барьер (см. ниже).
6. Решётка — это выделенная система отсчёта. «Инерция как взаимодействие с дискретной средой», «импульс в локальной системе отсчёта, связанной с решёткой» — это прямое возвращение к эфиру с покоящейся средой. Экспериментальные ограничения на такое нарушение лоренц-инвариантности запредельно жёсткие: задержка фотонов разных энергий от гамма-всплесков даёт Δc/c≲10−15Δc/c≲10−15, а сам факт прихода космических лучей с энергиями 10201020 эВ исключает «обычное» дисперсионное соотношение среды (механизм вакуумного черенковского излучения) примерно на планковском масштабе. Ни одна дискретная модель пространства эту проверку не прошла. Отдельно: упругая среда при конечной температуре наполнена фононами (= «тепловыми гравитантами»), которые дали бы лишнее излучение и трение движущихся тел — их не видят.
Проверка на данных
Здесь почти все «подтверждения» берутся из уже закрытых или недоступных вопросов.
Заявление модели Реальность
Объясняет аномалию Pioneer Аномалия объяснена реакцией теплового излучения; в PRL 2012 (Turyshev и др.) после учёта теплоотдачи аномального ускорения не остаётся academia.edu +1
Нарушение ЭП на 10−1510−15–10−1810−18, «проверяется MICROSCOPE-2» MICROSCOPE завершён и в финальном результате дал η(Ti,Pt)=[−1,5±2,3±1,5]×10−15η(Ti,Pt)=[−1,5±2,3±1,5]×10−15 — нарушение не найденo уже на верхней границе диапазона . «Где-то от 10−1510−15 до 10−1810−18» — это не предсказание, а свободный параметр
Дискретный спектр ГВ выше 10121012 Гц в LIGO/Virgo LIGO/Virgo работают в полосе ~10–3000 Гц, то есть на девять порядков ниже. Такой тест эти обсерватории провести не могут
Плоские кривые вращения при Deff=2,5Deff=2,5
В DD измерениях v∝r−(D−2)/2v∝r−(D−2)/2. При D=2,5D=2,5 кривая убывает как r−1/4r−1/4; плоская часть (в пределах ошибок) соответствует D≈2D≈2. Число 2,5 нужно подгонять под профиль, а расчёта нет
Воспроизводит 43″ за век, линзирование, красное смещение В слабых полях это воспроизводит любая метрическая теория со шварцшильдовской асимптотикой, включая ОТО с поправками. Это необходимость, а не успех
Отдельно о космологии: чтобы заменить ΛΛCDM, мало объяснить вращение галактик — нужно воспроизвести акустические пики CMB по данным Planck, BAO, первичный нуклеосинтез, скопление Стрелы и рост крупномасштабной структуры. В тексте нуклеосинтез упомянут словами («радиация как квадра четырёх дихотомий»), без единого числа.
Что в идее законно
Зерно не выдумано из ниоткуда, и стоит знать, где оно соприкасается с настоящей работой. Частицы как топологические дефекты — легитимная программа: монополи 'т Хоофта–Полякова, скирмионы как модель барионов, anyons в плоских системах. Дискретное пространство — тоже: решёточная КХД, причинно-множественные множества (causal set), петлевая квантовая гравитация с дискретными площадями и объёмами. Эмерджентная гравитация — отдельная серьёзная ветка. Икосаэдральная симметрия с золотым сечением — реальный физический объект: квазикристаллы (Шехтман, Нобелевская премия 2011), но там φφ остаётся свойством структуры, а не «масштабом частот материи».
Минимальный чек-лист, после которого разговор стал бы научным
1. Явный лагранжиан или дискретное уравнение движения с зафиксированным шагом и константами связи — без «модифицированы для дефектных узлов».
2. Расчёт на реальной решётке (хотя бы численный, на 106106 узлов) и спектр собственных частот — чтобы стало видно, откуда берутся ступени.
3. Хотя бы одно число, которого нет в ОТО и СМ: например, sin⁡2θW(MZ)sin2θW(MZ) или отношение масс mμ/memμ/me с погрешностью — и чтобы оно совпало.
4. Оцененная величина нарушения лоренц-инвариантности в моделях SME и её согласование с данными по космическим лучам и гамма-всплескам.
5. Полный расчёт кривых вращения для 20–30 галактик с наблюдательными данными и связь с соотношением Талли–Фишера.
6. Рецензируемая публикация или хотя бы препринт на arXiv, где его проверят люди, не участвующие в форуме.
Пока пункты 1–3 не закрыты конкретными числами, БГП-Тор — красивая метафора, а не теория: она объясняет только то, что уже объяснено, и не запрещает ничего, что можно было бы наблюдать.
Если хотите, могу посчитать численно ту самую задачу на решётке — дискретный оператор Лапласа с 12 дизлинациями на сфере и на торе — и показать, как ведёт себя спектр и выполняется ли условие фазового замыкания. Это примерно час работы и даёт однозначный ответ на вопрос «выводится ли там что-нибудь».
Последний раз редактировалось mashkin 05 окт 2026, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 678
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#130  Сообщение Борис Шевченко » 05 окт 2026, 12:41

Ответ на комментарий №127.
mashkin писал(а):Пространство - энергия. Вакуум - энергетическое состояние пространства.

Уважаемый mashkin. Пространство не имеет никакого состояния, так как является плодом нашего представления. Состоянием обладает только материальная среда, представляемая как поле потенциальной ЭМ энергии, которое имеет состояние флуктуационных синергетических, стохастических, энергетических возмущений нулевого уровня своего поля. В котором и зарождается вещество образующая энергия через Выражение, записанное как - f=1/√εμ·λ²=1,235·10²⁰ гц, с энергией равной Е₀=hf=8,1868·10⁻⁷ эрг.
А у меня среда - энергия. А физ. вакуум, это образующий поле потенциальной ЭМ энергии. С уважением, Борис.
LIMAN писал(а):Интересно, а как у Вас получилась эта парочка? Откедова она вылупилась? Создатель придумал и из ребра одного сделал другое..?

Уважаемый LINAN. Не надо паясничать. Э-П пара образуется из энергии полувол стоячей ЭМ волны, образованной из двух когерентных фотонами, в соответствии с законом Дирака и Шредингера по схеме:
Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг. ₊₋
Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг. И ни как иначе. С уважением, Борис.
mashkin писал(а):Пространство в современной физике — не только субъективное представление, а физическая сущность с измеримыми свойствами.

Уважаемый mashkin. Кончайте дискутировать цитатами. Начинайте уже показывать и доказывать, какими свойствами обладает у Вас пространство и почему именно такими, и из чего в этом пространстве образуется первичное вещество – Э-П пара. Тогда будет, о чем дискутировать.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32165
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron