Теория строения элементарных частиц

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#771  Сообщение dreamer » 25 апр 2015, 08:32

знахарь писал(а):Вот мнение эксперта:
"Что касается гипотетической попытки составить Мир из невзаимодействующих частиц, то о таком Мире можно с уверенностью сказать только то, что он неизбежно будет статичным. Каждая из составляющих его частиц будет постоянно оставаться в одном и том же состоянии -- ведь изменить это состояние могло бы только взаимодействие, а его нет по условию задачи. Кроме того, такой Мир был бы не наблюдаем, ведь наблюдение есть взаимодействие наблюдаемого с наблюдателем".


А вот,извольте,мнение "вольного" дилетанта в "противоход" просвещенному мнению умудренного опытом и отягощенного приказами и инструкциями эксперта:что касается любых(в том числе и ,как выразился уважаемый знахарь,гипотетических попыток-хотя как можно назвать попытку гипотетической:попытка -она и есть попытка, есть нечто свершенное), так вот,что касается попыток "составить Мир"-то все они увенчаются полнейшим провалом и конфузом,потому что деревянный мальчик буратино не может создать Папу Карло принципиально и это даже не обсуждается. Таковы суровые законы жизни,как говаривал Великий Комбинатор.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-stroeniya-elementarnih-chastic-t3010-770.html">Теория строения элементарных частиц</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#772  Сообщение Борис Шевченко » 25 апр 2015, 09:36

Ответ на комментарий №768.
Бахметов Сергей писал(а):природа идет всегда по наименьшему сопротивлению

Уважаемый Бахметов Сергей. Эта аксиома уже давно сформирована Природой в таком понятии как энтропия, т. е. тела всегда стремятся занять положение с меньшим уровнем энергии.
Бахметов Сергей писал(а):Насколько необходимы заряды первичных кирпичиков мироздания со свойствами ("+" и "-" для определения взаимодействий)

Я принимаю установленный закон природы о единстве и борьбе противоположностей, что подтверждается аннигиляцией электрон-позитронной пары. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32026
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#773  Сообщение Бахметов Сергей » 25 апр 2015, 09:56

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №768.

Бахметов Сергей писал(а):
природа идет всегда по наименьшему сопротивлению


Уважаемый Бахметов Сергей. Эта аксиома уже давно сформирована Природой в таком понятии как энтропия, т. е. тела всегда стремятся занять положение с меньшим уровнем энергии.

Бахметов Сергей писал(а):
Насколько необходимы заряды первичных кирпичиков мироздания со свойствами ("+" и "-" для определения взаимодействий)


Я принимаю установленный закон природы о единстве и борьбе противоположностей, что подтверждается аннигиляцией электрон-позитронной пары. С уважением, Борис.


Уважаемый Борис Шевченко я не совсем понял что именно этим сообщением вы хотели сказать.
Либо вы не поняли суть вопроса и выводов из моего последнего сообщения, либо высказали свою точку зрения без привязки к обсуждаемому вопросу.
Если не трудно ответьте более приемлемо на предмет обсуждаемой темы, а именно:

Ваше мнение о необходимости наличия свойств "+" "-" либо их однородности у первичных элементов.

(свойства "+" "-" в текущем обсуждении имеют условный характер и выводы об этих характеристиках необходимо обсудить чуть позже) .

С уважением Сергей.
Бахметов Сергей
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 03:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#774  Сообщение Борис Шевченко » 25 апр 2015, 10:24

Ответ на комментарий №773.
Бахметов Сергей писал(а):Ваше мнение о необходимости наличия свойств "+" "-" либо их однородности у первичных элементов.

Уважаемый Бахметов Сергей. Я не понял, чего Вы не поняли. Я ведь четко сказал, что я придерживаюсь закона природы о единстве и борьбе противоположностей. И привел пример на основании чего. Ведь из двух квантов энергии образуется электрон-позитронная пара с зарядами плюс и минус. Значит это Природе надо, так как без них было бы не возможно внутреннее взаимодействие во всех видах вещества, да не образовывалось бы и само вещество. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32026
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#775  Сообщение Бахметов Сергей » 25 апр 2015, 10:44

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Бахметов Сергей. Я не понял, чего Вы не поняли. Я ведь четко сказал, что я придерживаюсь закона природы о единстве и борьбе противоположностей. И привел пример на основании чего. Ведь из двух квантов энергии образуется электрон-позитронная пара с зарядами плюс и минус. Значит это Природе надо, так как без них было бы не возможно внутреннее взаимодействие во всех видах вещества, да не образовывалось бы и само вещество. С уважением, Борис.


Если по вашему мнению кванты энергии и электрон - позитронная пара является первичными элементами вещества то наверное спорить и доказывать свое мнение мне не нужно и бесполезно.

С уважением Сергей
Бахметов Сергей
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 03:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#776  Сообщение Борис Шевченко » 25 апр 2015, 11:32

Ответ на комментарий №775.
Бахметов Сергей писал(а):Если по вашему мнению кванты энергии и электрон - позитронная пара является первичными элементами вещества то наверное спорить и доказывать свое мнение мне не нужно и бесполезно.

Уважаемый Бахметов Сергей. И правильно сделаете, но только в том случае, если Ваши аргументы не будут достаточно уьедительны. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32026
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#777  Сообщение Бахметов Сергей » 25 апр 2015, 12:52

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Бахметов Сергей. И правильно сделаете, но только в том случае, если Ваши аргументы не будут достаточно уьедительны. С уважением, Борис.


Куда уж убедительнее, если вы конечно читали это сообщение, и если сможете его опровергнуть - опровергайте аргументами.

С уважением Сергей.


Бахметов Сергей писал(а):
Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#770 СообщениеБахметов Сергей » Сегодня, 11:29

знахарь писал(а):
Вот мнение эксперта:
"Что касается гипотетической попытки составить Мир из невзаимодействующих частиц, то о таком Мире можно с уверенностью сказать только то, что он неизбежно будет статичным. Каждая из составляющих его частиц будет постоянно оставаться в одном и том же состоянии -- ведь изменить это состояние могло бы только взаимодействие, а его нет по условию задачи. Кроме того, такой Мир был бы не наблюдаем, ведь наблюдение есть взаимодействие наблюдаемого с наблюдателем".



интересная гипотеза, но на экспертное мнение не тянет, так как пока нет в этой области экспертов, нет доказанной теоретической базы для появления экспертов.

знахарь писал(а):
Факты поведения природы нужно использовать, а не выдумлять.



То же самое могу предложить и вам.

знахарь писал(а):
Нельзя создать из не взаимодействующих частиц, взаимодействия.



Спорное утверждение.
Пример: "два тела лежащие на столе не взаимодействуют, но если кинуть на стол третье тело, то будет система соударений трех тел, появится взаимодействие"

Так почему не предположить что и первичные элементы изначально одинаковы и не взаимодействуют друг с другом, то есть не имеют параметров "+" и "-" , но в этой системе была приложена первичная энергия, которая привела к постоянному соударению этих элементов, без потери энергии при взаимодействии.
То есть эфир возможно является идеальной жидкостью или газом с определенной температурой или энергией движения элементов этой жидкости.

Так почему в дальнейшем не могут появится структуры (вихри) в этой среде, которые уже смогут обладать этими характеристиками "+" и "-" основанными на геометрических параметрах этих структур?

А теперь скажите уважаемый знахарь чем мое предположение уступает вашему? Скорее на оборот это вы приписывает первичным элементам дополнительные свойства.
Кстати по этому пути идет современная физика, не поняв структуру проще приписать мнимый заряд частице, и этих зарядов, цветов и ароматов уже слишком много получается.
Скорее всего и вам при углублении вашей теории придется идти по этому пути.
Бахметов Сергей
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 03:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#778  Сообщение petronius_1946 » 25 апр 2015, 21:03

Бахметов Сергей писал(а):Так почему не предположить что и первичные элементы изначально одинаковы и не взаимодействуют друг с другом, то есть не имеют параметров "+" и "-" , но в этой системе была приложена первичная энергия, которая привела к постоянному соударению этих элементов, без потери энергии при взаимодействии.
То есть эфир возможно является идеальной жидкостью или газом с определенной температурой или энергией движения элементов этой жидкости.

Так почему в дальнейшем не могут появится структуры (вихри) в этой среде, которые уже смогут обладать этими характеристиками "+" и "-" основанными на геометрических параметрах этих структур?

Я об этом пишу во всех своих постах, но переубедить никого не смог.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#779  Сообщение знахарь » 25 апр 2015, 21:07

Бахметов Сергей писал(а): скажите уважаемый знахарь чем мое предположение уступает вашему?

Штаны короче. Вы мало думали перед ответом. Эксперт думал около месяца, но не в бороде дело. Ваше предложение в идеале создаст динамический хаос. Тел вы не создадите. Ваша материя не может создать потенциальной энергии. Ведь все образования вещества и антивещества это хранилища потенциальной энергии. Вспомните при аннигиляции частиц, то же вещества и антивещества выделяется колоссальная энергия. Все поля это тоже запасы потенциальной энергии, так что перед экспертом нужно извиниться.
Бахметов Сергей писал(а):Так почему в дальнейшем не могут появится структуры (вихри) в этой среде

Уважаемый Сергей, вспомните как появляются тороидальные вихри в природе. В трубу подаётся импульс давления и выскакивает колечко дыма, чистый воздух мы бы не увидели. Импульсный поток у стенок трубы мал, а внутри большой, создаётся кольцевое завихрение. Так для вашей "простой" теории нужно чтобы Создатель создал трубы и ДВС. Но может я тоже поторопился и у вас есть более простой способ создания природных вихрей, а то уже рисуют геометрически такие вихри без центрального отверстия, то есть без центрального потока. Покажите ваше создание природного вихря. Ваша теория вам её и защищать.
Бахметов Сергей писал(а):Скорее всего и вам при углублении вашей теории придется идти по этому пути.

Я пока обхожусь, а вы вообще дальше гипотетических колечек и не идёте.
Бахметов Сергей писал(а):То же самое могу предложить и вам.

Спасибо. В этом комментарии я использовал 5 ссылок на природу, а вы только одну.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#780  Сообщение Борис Шевченко » 27 апр 2015, 11:02

Ответ на комментарий №777.
Бахметов Сергей писал(а):Куда уж убедительнее, если вы конечно читали это сообщение, и если сможете его опровергнуть - опровергайте аргументами.

Уважаемый Бахметов Сергей. Если для Вас данные эксперимента по аннигиляции электрон-позитронной пары на два кванта ЭМ энергии не убедительный аргумент, тогда о чем еще с Вами можно говорить. Покажите, на что распадаются электрон с позитроном в Вашей гипотезе и имеются ли в природе соответствующие доказательства. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32026
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron