Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и ЗСЭ

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и ЗСЭ

Комментарий теории:#1  Сообщение chichigin » 21 апр 2014, 15:40

Устранение противоречий между законами сохранения, ЗСИ и ЗСЭ


Какую бы систему взаимодействующих тел мы ни рассматривали, будь то Солнечная система или сталкивающиеся бильярдные шары, координаты и скорости тел непрерывно изменяются с течением времени.
В этом, разумеется, нет ничего неожиданного.

Замечательным является то, что у системы тел, на которую не действуют внешние силы (такую систему называют изолированной), имеется ряд величин, зависящих от координат и скоростей всех тел системы, которые при движении тел не изменяются со временем.
Такими сохраняющимися величинами являются импульс (или количество движения), механическая энергия и момент импульса (или момент количества движения).
Все они подчиняются соответствующим законам сохранения.

Роль законов сохранения в механике и в других разделах физики огромна.
Во-первых, они позволяют сравнительно простым путем, не рассматривая действующие на тела силы, решать ряд практически важных задач.
Законы сохранения позволяют по первоначальному состоянию системы, не зная подробностей взаимодействия тел, определить ее конечное состояние, например, зная скорости тел до взаимодейст¬вия, определить скорости этих тел после взаимодействия.

Во-вторых, и это главное, открытые в механике законы сохранения играют в природе огромную роль, далеко выходящую за рамки самой механики.
Даже в тех условиях, когда законы механики Ньютона применять нельзя, законы сохранения импульса, энергии и момента импульса не теряют значения.
Они применимы как к телам обычных размеров, так и к космическим телам и элементарным частицам. Именно всеобщность законов сохранения, их применимость ко всем явлениям природы, а не только к механическим делает эти законы столь значительными.

Геометрический образ линейной функции, каков бы ни был ее физический смысл, в зависимости от числа независимых переменных — прямая, плоскость или гиперплоскость.
На одинаковые приращения независимой переменной линейная функция беспристрастно (то есть независимо от значения независимой переменной) откликается одинаковыми приращениями.
Это означает, что линейная зависимость не обладает избирательностью.
Она не может описывать ни резонансных всплесков, ни насыщения, ни колебаний — ничего, кроме равномерного неуклонного роста или столь же равномерного и столь же неуклонного убывания.

Мир нелинейных функций так же, как и стоящий за ним мир нелинейных явлений, страшит, покоряет и неотразимо манит своим неисчерпаемым разнообразием.
Здесь нет места чинному стандарту, здесь безраздельно господствуют изменчивость и буйство форм.
То, что точно схватывает и передает характерные особенности одного класса нелинейных функций, ничего не говорит даже о простейших особенностях типичного представителя другого класса. Геометрический образ нелинейной функции — кривая на плоскости, искривленная поверхность или гиперповерхность в пространстве трех или большего числа измерений.
На одинаковые приращения независимой переменной одна и та же нелинейная функция откликается по-разному в зависимости от того, какому значению независимой переменной придается приращение. Почти полным безразличием к изменению одних и повышенной чувствительностью к изменению других значений независимой переменной нелинейные функции разительно контрастируют с линейными.
Именно здесь и проходит демаркационная линия между миром нелинейных и миром линейных явлений. --------------------------------
Равномерное прямолинейное движение – это частный случай неравномерного движения.
Неравномерное движение – это движение, при котором тело (материальная точка) за равные промежутки времени совершает неодинаковые перемещения.
Например, городской автобус движется неравномерно, так как его движение состоит в основном из разгонов и торможений.
Равнопеременное движение – это движение, при котором скорость тела (материальной точки) за любые равные промежутки времени изменяется одинаково.
Ускорение тела при равнопеременном движении остаётся постоянным по модулю и по направлению (a = const).
Равнопеременное движение может быть равноускоренным или равнозамедленным.

Равноускоренное движение – это движение тела (материальной точки) с положительным ускорением, то есть при таком движении тело разгоняется с неизменным ускорением.
В случае равноускоренного движения модуль скорости тела с течением времени возрастает, направление ускорения совпадает с направлением скорости движения.
Равнозамедленное движение – это движение тела (материальной точки) с отрицательным ускорением, то есть при таком движении тело равномерно замедляется.
При равнозамедленном движении векторы скорости и ускорения противоположны, а модуль скорости с течением времени уменьшается.
В механике любое прямолинейное движение является ускоренным, поэтому замедленное движение отличается от ускоренного лишь знаком проекции вектора ускорения на выбранную ось системы координат.
Средняя скорость переменного движения определяется путём деления перемещения тела на время, в течение которого это перемещение было совершено.
Единица измерения средней скорости – м/с.
vcp = s/t
Мгновенная скорость – это скорость тела (материальной точки) в данный момент времени или в данной точке траектории, то есть предел, к которому стремится средняя скорость при бесконечном уменьшении промежутка времени dt:
V = lim dS/dt
Вектор мгновенной скорости равнопеременного движения можно найти как первую производную от вектора перемещения по времени:
V = x!
Проекция вектора скорости на ось ОХ:
vx = x
это производная от координаты по времени (аналогично получают проекции вектора скорости на другие координатные оси).
Ускорение – это величина, которая определяет быстроту изменения скорости тела, то есть промежутка времени dt:
a = lim dv/dt
Вектор ускорения равнопеременного движения можно найти как первую производную от вектора скорости по времени или как вторую производную от вектора перемещения по времени:
a = v| = x||
Учитывая, что V0 – скорость тела в начальный момент времени (начальная скорость),
V – скорость тела в данный момент времени (конечная скорость),
t – промежуток времени, в течение которого произошло изменение скорости, формула ускорения будет следующей:
a = (v – v0 )/t
Отсюда формула скорости равнопеременного движения в любой момент времени:
v = v0 + at
Если тело движется прямолинейно вдоль оси ОХ прямолинейной декартовой системы координат, совпадающей по направлению с траекторией тела, то проекция вектора скорости на эту ось определяется формулой:
vx = v0x ±axt
Знак «-» (минус) перед проекцией вектора ускорения относится к равнозамедленному движению. Аналогично записываются уравнения проекций вектора скорости на другие оси координат.
Так как при равнопеременном движении ускорение является постоянным (a = const), то график ускорения – это прямая, параллельная оси 0t (оси времени).

Зависимость скорости от времени – это линейная функция, графиком которой является прямая линия.



Общая формула для определения проекции перемещения:
Sx =v0x t ± axt2/2
а перемещение определяют по формуле:
Sx = axt2/2
x = x0 + v0xt + axt2/2
Графиком координаты x(t) также является парабола (как и график перемещения), но вершина параболы в общем случае не совпадает с началом координат. При аx < 0 и х0 = 0 ветви параболы направлены вниз.

Нелинейная функция и независимая переменная могут меняться местами в зависимости от того, какую переменную выбирают независимой переменной

«На одинаковые приращения независимой переменной одна и та же нелинейная функция откликается по-разному в зависимости от того, какому значению независимой переменной придается приращение.»


Итак, если функция S = at2/2, то на одинаковые приращения времени следует разное приращение расстояния.

Энергия, Работа, Мощность считаются линейными функциями, т.к. при одинаковых приращениях расстояния следует одинаковое приращение Энергии, Работы, Мощности.

Екин = Епот
mv2/2 = mgh
A = FS = maS

Тогда значения величин импульса тела имеют нелинейную зависимость, т.к.:

Если функция t = (2aS) 1/2 /a, то на одинаковые приращения расстояния следует разное приращение времени.

Если функция V = (2aS) 1/2 = (2a*at2/2) 1/2 = (a2t2)1/2 = at, то на одинаковые приращения расстояния следует разное приращение скорости.

А для математических операций с величинами нелинейной зависимости существует специальный математический аппарат.

Сложение значений величин скоростей нелинейной зависимости:
V = (V21 + V2 2)1/2

Но тогда становится ясно, что ЗСИ - это все тот же ЗСЭ, а разделение произошло для «Упрощения расчетов», чтобы получить дополнительное уравнение для решения уравнений с двумя и более неизвестными.
Как «объясняют» различие в результатах расчетов все прекрасно знают.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/ustranenie-protivorechiy-mejdu-zakonami-sohraneniya-zsi-i-zse-t2878.html">Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и ЗСЭ</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
 
Сообщений: 2204
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и

Комментарий теории:#2  Сообщение Анатолич » 21 апр 2014, 19:19

chichigin писал(а):Энергия, Работа, Мощность

Извините, это степенная - показательная функция y=x^p. В нашем, частном случае p=2!
Опять, этот ИМПУЛЬС ТЕЛА - постоянная функция, замените термином "количество движения" и не будет, никаких сомнений!
Постоянная функция - частный случай линейной функции y=kx+b, при k=0. y=b прямая параллельная оси "х".
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и

Комментарий теории:#3  Сообщение chichigin » 22 апр 2014, 03:03

Не6ужели не понятно, что я не желаю общаться с ПОПУГАЕМ-АНАТОЛИЧЕМ , т.к. он, Анатолич, соответствует своему девизу и в рассуждениях и в поступках!?
chichigin
 
Сообщений: 2204
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и

Комментарий теории:#4  Сообщение che » 22 апр 2014, 07:39

chichigin писал(а):я не желаю общаться с ПОПУГАЕМ

Да... Дятел попугаю не товарищ!
А если кто-то скажет, что я здесь чирикаю, или может быть каркаю -- ей-богу не обижусь!

За это сообщение автора che поблагодарил:
Александр Ховалкин (22 апр 2014, 08:58)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и

Комментарий теории:#5  Сообщение chichigin » 22 апр 2014, 09:15

che писал(а):А если кто-то скажет, что я здесь чирикаю, или может быть каркаю -- ей-богу не обижусь!


Птички певчие ТАНДЕМА, не в силах сказать что-либо по существу только и могут чирикать.

Чирикайте в другом зоосаде ПОПУГАЙЧИКИ, здесь от вас толку ...
chichigin
 
Сообщений: 2204
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и

Комментарий теории:#6  Сообщение Александр Ховалкин » 22 апр 2014, 11:02

chichigin писал(а):Устранение противоречий между законами сохранения, ЗСИ и ЗСЭ


Какую бы систему взаимодействующих тел мы ни рассматривали, будь то Солнечная система или сталкивающиеся бильярдные шары, координаты и скорости тел непрерывно изменяются с течением времени.
В этом, разумеется, нет ничего неожиданного.


Это, что за система "сталкивающихся шаров"? Что за вольности в суждениях - "координаты и скорости тел непрерывно изменяются с течением времени"?
За такое "произведение" ставлю Вам "неуд", исключительно примитивное суждение о системах отсчёта...ЕГЭ Вам не сдать. Настоящий Ваш "умственный труд" вреден для прочтения...особенно на ночь глядя. То, что надо было выучить в школе пытаетесь восполнить пробел собственными измышлениями, не утруждаясь изучением известного...

Инерциальная система отсчёта (ИСО) — система отсчёта, в которой все свободные тела движутся прямолинейно и равномерно или покоятся.
Эквивалентной является следующая формулировка, удобная для использования в теоретической механике: «Инерциальной называется система отсчёта, по отношению к которой пространство является однородным и изотропным, а время — однородным». Законы Ньютона, а также все остальные аксиомы динамики в классической механике формулируются по отношению к инерциальным системам отсчёта.

Неинерциальная система отсчёта — система отсчёта, в которой не выполняется первый закон Ньютона — «закон инерции», говорящий о том, что каждое тело, в отсутствие действующих на него сил, движется по прямой и с постоянной скоростью.
Всякая система отсчета, движущаяся с ускорением или поворачивающаяся относительно инерциальной, является неинерциальной.
Второй закон Ньютона также не выполняется в неинерциальных системах отсчёта.
Для того, чтобы уравнение движения материальной точки в неинерциальной системе отсчёта по форме совпадало с уравнением второго закона Ньютона, дополнительно к «обычным» силам, действующим в инерциальных системах, вводят силы инерции.

Законы Ньютона выполняются только в инерциальных системах отсчёта.
Для того, чтобы найти уравнение движения в неинерциальной системе отсчёта, нужно знать законы преобразования сил и ускорений при переходе от инерциальной системы к любой неинерциальной.

Для начала надо знать физические и математические преобразования Лоренца, а не "гнать отсебятину" в стиле научного реферата....
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1909
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и

Комментарий теории:#7  Сообщение chichigin » 22 апр 2014, 11:32

Александр Ховалкин писал(а):Для начала надо знать физические и математические преобразования Лоренца, а не "гнать отсебятину" в стиле научного реферата....

Для НАЧАЛА нужно научиться думать.
Для НАЧАЛА нужно отдавать себе отчет, что , собственно, вы хотели сказать?
Для НАЧАЛА нужно как-то связывать все свои предложения в единое целое, а не излагать какой-то сумбур, подражая одному из участников тандема.

Разбирать ваши посторонние (совершенно не относящиеся к теме) благоглупости ...

Что, конкретно, по существу темы вы пытаетесь сказать?

За это сообщение автора chichigin поблагодарили: 2
Сергей Борисович (22 апр 2014, 12:11) • dreamer (22 апр 2014, 13:22)
chichigin
 
Сообщений: 2204
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и

Комментарий теории:#8  Сообщение Борис Шевченко » 22 апр 2014, 13:02

Ответ на комментарий №1.
chichigin писал(а):Энергия, Работа, Мощность считаются линейными функциями, т.к. при одинаковых приращениях расстояния следует одинаковое приращение Энергии, Работы, Мощности.

Уважаемый chichigin. С работой и энергией понятно, хотя в принципе это одно и то же. Так как энергия является количественной величиной проделанной работы. А вот как быть с мощностью, ведь тут одним расстоянием не обойдешься. Тут появляется вторая переменная время. Ведь одну и ту же работу можно выполнит за час, а можно и за день. Поэтому для сохранения линейности этой функции необходимо вводить какие то начальные условия. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 25015
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и

Комментарий теории:#9  Сообщение chichigin » 22 апр 2014, 13:33

Борис Шевченко писал(а): А вот как быть с мощностью, ведь тут одним расстоянием не обойдешься. Тут появляется вторая переменная время. Ведь одну и ту же работу можно выполнит за час, а можно и за день. Поэтому для сохранения линейности этой функции необходимо вводить какие то начальные условия. С уважением, Борис.


Уважаемый Борис Шевченко!
Я об этом говорил:
chichigin писал(а):
01 апр 2014, 16:56
Работа , Энергия, Мощность и ЗСИ
Термин "работа" в механике имеет два смысла: работа как процесс, при котором сила перемещает тело, действуя под углом, отличном от 90°; работа - физическая величина, равная произведению силы, перемещения и косинуса угла между направлением действия силы и перемещением:
А = Fs cos a.
Работа равна нулю, когда тело движется по инерции (F = 0), когда нет перемещения (s = 0) или когда угол между перемещением и силой равен 90° (cos а = 0).
Единицей работы в СИ служит джоуль (Дж).
1 джоуль - это такая работа, которая совершается силой 1 Н при перемещении тела на 1 м по линии действия силы.
Для определения быстроты совершения работы вводят величину "мощность".
Мощность равняется отношению совершенной работы ко времени, за которое она выполнена:
N=A/t
Единицей мощности в СИ служит 1 ватт (Вт). 1 Вт - мощность, при которой совершается работа в 1 Дж за 1 секунду.

Мощность характеризуется количеством произведенной работы в единицу времени.
В данном случае: работа имеет линейные значения; мощность имеет линейные значения; время имеет линейные значения.

Противоречия в расчетах наступают тогда, когда нелинейные величины смешивают с линейными.
Пример этих противоречий хорошо представлен проектом "Квази-Вечный Двигатель Чичигина", описание которого я неоднократно приводил здесь,на форуме.
chichigin
 
Сообщений: 2204
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Устранение противоречий между законами сохранения,ЗСИ и

Комментарий теории:#10  Сообщение che » 22 апр 2014, 14:31

chichigin писал(а):Противоречия в расчетах наступают тогда, когда нелинейные величины смешивают с линейными.

Противоречия возникают при попытке высказаться по поводу понятий, значение которых непонятно высказывающемуся.
В частности следует понимать что к физическим величинам -- скорости, силе, энергии -- неправомерно применение определения линейности/нелинейности. Линейной или нелинейной может быть только зависимость значения одной переменной величины от значения другой переменной величины. В конкретной рассматриваемой задаче такая зависимость может быть линейной, или нелинейной, или вообще отсутствовать.
Второе на что следует обращать внимание -- это на характер рассматриваемой величины: скаляр ли это, или вектор, а может быть и тензор. В частности, следует различать значение векторной величины, которое она принимает на множестве векторов, и её абсолютное значение, или модуль, иди длину вектора, которая принимает только положительные действительные значения. Путаница в этом элементарном, казалось бы, вопросе как раз и приводит к непоняткам с сохранением импульса. Этот закон утверждает что сумма импульсов взаимодействующих тел в процессе взаимодействия не изменяется -- речь, конечно идёт о векторной сумме векторных значений. А о сумме абсолютных значений речь, конечно, не идёт, такая сумма не имеет никакого физического смысла.
Отдельно хочу остановиться на следующем:
chichigin писал(а):Сложение значений величин скоростей нелинейной зависимости:
Эта формула, безусловно, верная. Но следует понимать к чему она относится.
Во-первых -- она связывает не скорости, как величины векторные, а только их абсолютные значения.
Во-вторых истинность этого равенства никак не зависит от линейности или нелинейности зависимости скорости от других переменных. В частности она верна и для случая, когда скорость постоянна.
И наконец в третьих. Эта формула верна, но только когда складываемые скорости направлены под прямым углом друг к другу. Теорема Пифагора -- она относится только к прямоугольным треугольникам.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron