Волновая теория поля

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, силовое поле - это конкретная материальная среда, каждая точка которой характеризуется РЕАЛЬНЫМИ параметрами (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...), которые мы можем не только вычислять, но и измерять. Вы с этим согласны?
Если не согласны, то укажите, с чем конкретно не согласны и объясните своё несогласие.
Если согласны, то попробуйте указать РЕАЛЬНЫЕ параметры, характеризующие Вашу "универсальную эфирную среду". При этом, не забывайте, что мы с Вами, хотя и с большими трудностями, но всё же выяснили, что µo٠εo имеют отношение исключительно к электромагнитному полю.

Видимо уже в четвертый раз (если не больше) поясняю, что поле это не материя, а распределенность явлений в пространстве, материей (субстанцией) является эфир, при этом эфирная среда создает (является) универсальное базовое поле по всей Вселенной, на которое могут накладываться на правах суперпозиции частные локальные поля различных видов и источников - электрических, магнитных, гравитационных полей. Надеюсь, Вы когда-нибудь поймете, что источников локальных полей огромное количество.
Базовое и локальные поля имеют одинаковые характеристики, но локальные поля всего лишь изменяют параметры базового (эфирного) поля. Скалярные величины - на принципах суперпозиции, а процессы - в виде потоков и преобразований.

Постоянные µo и εo характеризуют именно базовое эфирное поле. По функциям эти постоянные характеризуют преобразования параметров внешних электрических, магнитных и электромагнитных явлений, то есть выступают в качестве сопротивления и проницаемости среды для потоков и прочих процессов, а также определяет скорость распространения электромагнитных волн.
Для базового поля эти же постоянные являются реализаторами преобразований.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/volnovaya-teoriya-polya-t6990-330.html">Волновая теория поля</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, силовое поле - это конкретная материальная среда, каждая точка которой характеризуется РЕАЛЬНЫМИ параметрами (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...), которые мы можем не только вычислять, но и измерять. Вы с этим согласны?
Если не согласны, то укажите, с чем конкретно не согласны и объясните своё несогласие.
Если согласны, то попробуйте указать РЕАЛЬНЫЕ параметры, характеризующие Вашу "универсальную эфирную среду". При этом, не забывайте, что мы с Вами, хотя и с большими трудностями, но всё же выяснили, что µo٠εo имеют отношение исключительно к электромагнитному полю.

Сергей Заикин писал(а):поле это не материя

Сергей, когда Вы такое заявляете, то должны объяснить, откуда у нематериальной среды появились РЕАЛЬНЫЕ параметры (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...), которые мы можем не только вычислять, но и измерять. Сможете пояснить, какое отношение к нематериальной среде имеют эти параметры?

Сергей Заикин писал(а):Постоянные µo и εo характеризуют именно базовое эфирное поле.

Сергей, для начала попробуйте озвучить здесь название постоянных µo и εo и, если у Вас это получится, то мы с Вами сможем безошибочно определить, какую материальную среду они характеризуют.

Сергей, когда Вы такое заявляете, то должны объяснить, откуда у нематериальной среды появились РЕАЛЬНЫЕ параметры (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...), которые мы можем не только вычислять, но и измерять. Сможете пояснить, какое отношение к нематериальной среде имеют эти параметры?

Сергей, для начала попробуйте озвучить здесь название постоянных µo и εo и, если у Вас это получится, то мы с Вами сможем безошибочно определить, какую материальную среду они характеризуют.

µo = B/H Это отношение магнитной индукции к магнитной напряженности. Имеет размерность Ом/(м/с) = электрическое сопротивление деленное н скорость света R/c
εo = D/E Отношение электрической индукции к электрической напряженности. = 1/Rc
Из этого следует, что µo и εo - это сопротивление и проницаемость среды соответственно. Сопротивление есть преобразование явления, а проводимость пропускание движения сквозь среду.
А параметры D и B являются плотностью потока с размерностью Кл/м^2 и Вб/м^2 соответственно. При этом плотности потоков одновременно являются индукцией то есть наведением движения в смежной области среды.
Потоки это же процессы, формы движения, а движение это не сама материя. Электрические потоки это линейные (поступательные) движения элементов эфира, а магнитные это вращения элементов или их совокупностей. Электрическая индукция является линейным толканием, а магнитная индукция - кручением элементов эфира.
Привязка электрических и магнитных явлений к формам движения позволяет установить физический смысл электрических и магнитных явлений, как процессов и в то же время понять, что электрические и магнитные явления это всего лишь специфические наименования механических по сути процессов.

Е и Н - это электрическая и магнитная напряженность, пространственная производная от потенциалов, соответственно от электрического потенциала φ (количества вращательного движения, но измеряемого в Вольтах) и магнитного потенциала I (количество поступательного движения, измеряемого в Амперах).
Однако в целом в лице постоянных µo и εo имеем коэффициенты преобразования линейных перемещений во вращательные и наоборот, а в терминах электродинамики получаем расширение закона Ома для полевых величин - потоков и напряженностей.

Электрические и магнитные потоки возникают в заряженных частицах вещества и текут во внешней (для частиц) среде, уменьшая или увеличивая напряженность в среде (эфире). Измененная напряженность порождает новые потоки. Потоки текут и изменяют распределенность параметров в пространстве. Эту распределенность электрических и магнитных явлений я и называю полем. Не сами электрические и магнитные явления, их распределенность в пространстве я называю полем.
Поскольку сами электрические и магнитные явления являются процессом, формой движения, то, строго говоря, их нельзя называть материей - они являются движением материи, движением свойств материи. Но не самой материей. Или Вы опять проигнорируете различие между материей и движением?
Кроме того, в случае гравитации возникают "дырки" явлений (наподобие полупроводниковых), которые тоже образуют свои потоки в среде (потоки разрежения потенциала среды) и которые изменяют параметры среды, вызывая гравитационную напряженность в распределении потенциала в пространстве и вызывают встречные потоки элементов среды в направлении источника дырок, то есть в направлении источника гравитации. Дырки в потенциале уж совсем трудно называть материей.

Все это я Вам уже писал, но было проигнорировано. Боюсь, что и сейчас Вы отделаетесь вопросами непонимания или скепсисом. Но это мое видение сути физических явлений и я не вижу оснований для его изменения.

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, для начала попробуйте озвучить здесь название постоянных µo и εo и, если у Вас это получится, то мы с Вами сможем безошибочно определить, какую материальную среду они характеризуют.

Сергей Заикин писал(а):µo = B/H Это отношение магнитной индукции к магнитной напряженности. Имеет размерность Ом/(м/с) = электрическое сопротивление деленное н скорость света R/c
εo = D/E Отношение электрической индукции к электрической напряженности.

Сергей, Вас просили озвучить здесь название постоянных µo и εo, а вовсе не то, чему они равны. Вы знаете, как называются эти постоянные? Сможете их назвать?

Сергей Заикин писал(а):поле это не материя

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, когда Вы такое заявляете, то должны объяснить, откуда у нематериальной среды появились РЕАЛЬНЫЕ параметры (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...), которые мы можем не только вычислять, но и измерять. Сможете пояснить, какое отношение к нематериальной среде имеют эти параметры?

Сергей Заикин писал(а):Е и Н - это электрическая и магнитная напряженность

Сергей, это параметры электромагнитного поля. Кроме этого, это поле характеризуется потенциалом, объёмной плотностью энергии, температурой... И все эти параметры мы можем не только вычислять, но и измерять.
Теперь скажите, пожалуйста, могут ли РЕАЛЬНЫЕ параметры принадлежать нематериальной среде? Мы Вас все внимательно слушаем.

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, Вас просили озвучить здесь название постоянных µo и εo, а вовсе не то, чему они равны.

Теперь скажите, пожалуйста, могут ли РЕАЛЬНЫЕ параметры принадлежать нематериальной среде?

Названия одних и тех же величин могут отличаться в разных концепциях, к тому же названия ничего не определяют, поэтому я изложил Вам физический смысл µo и εo в своей концепции эфиродинамики, причем как с точки зрения электродинамики (это сопротивление и проницаемость), так и с точки зрения эфиродинамики (это преобразователи форм движения субстанции эфира).

Понятие материи достаточно размыто, поэтому Ваш вопрос изначально некорректен. Нематериальность в философии трактуется как идеальное. В этом смысле среда и поля не являются идеальными. Однако еще материи противопоставляют движение. Именно в этом смысле я утверждаю, что некоторые параметры являются не материей, а движением. И это я объяснил Вам уже много раз.

Мне непонятно, зачем Вы вообще задаете посторонние (для моей концепции) вопросы? Хотите поймать меня на противоречиях? Или просто хотите увести разговор от моей концепции, потому что она для Вам не приемлема?

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, Вас просили озвучить здесь название постоянных µo и εo, а вовсе не то, чему они равны.

Сергей Заикин писал(а):это сопротивление и проницаемость

Сергей, сопротивление и проницаемость тоже являются параметрами. А Вы знаете, как называются µo и εo во всех физических справочниках, где указаны их РЕАЛЬНЫЕ значения? Неужели не знаете? А если знаете, то почему не называете?

Валерий Пивоваров писал(а):Теперь скажите, пожалуйста, могут ли РЕАЛЬНЫЕ параметры принадлежать нематериальной среде?

Сергей Заикин писал(а):Понятие материи достаточно размыто

Сергей, это понятие размыто только у математиков, а у физиков материально всё, что обладает энергией и массой. Вы согласны, что гравитационное поле обладает энергией и массой, а электромагнитное поле - ещё и электрическим зарядом?
Если не согласны, то объясните, пожалуйста, куда делись энергия и масса у этих силовых полей? Сможете?
Если согласны, то почему принимаете позицию математиков?

Сергей Заикин писал(а):Однако еще материи противопоставляют движение. Именно в этом смысле я утверждаю, что некоторые параметры являются не материей, а движением.

Сергей, в этом материальном мире буквально ВСЁ движется. Но от этого материя не перестаёт быть материей. Наоборот, движение, как раз, и указывает на наличие энергии.

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:

Сергей Заикин писал(а):Мне непонятно, зачем Вы вообще задаете посторонние (для моей концепции) вопросы?

Сергей, в физике нет разных концепций, а есть единая Истина, к которой мы все (в том числе и Вы) устремлены. Поэтому мы все должны называть параметры силовых полей именно так, как они и называются. Только с этой целью я и хочу выяснить, как Вы называете µo и εo. Вам сложно ответить на этот вопрос?
Кроме этого, Вы по непонятной причине совмещаете РЕАЛЬНЫЕ параметры с нематериальной (на Ваш взгляд) средой. А всем нам интересно узнать эту причину. Что именно Вас здесь не устраивает? Может то, что Вы не знаете ВНЯТНЫЕ ответы на эти вопросы? Если так, то мы вместе с Вами легко с этим разберёмся.

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, это понятие размыто только у математиков, а у физиков материально всё, что обладает энергией и массой.

Понятие материального и не материального размыто у многих людей, а не только у математиков.
Поясню еще раз. Материю обычно рассматривают в соотнесении с идеальным (материальное и идеальное) и в соотнесением с движением (материя и движение). Соотнесение дает как общие свойства и атрибуты соотносимых понятий, так и различные. Так вот, размытость материи проявляется в том, что материя, идеальное и движение сосуществуют объективно, но сосуществуют по-разному в разных ситуациях и соотнесениях.
Например, луна с очевидностью является материальным объектом, а вот орбита луны (траектория движения) не является материальным объектом. Орбита это мысленно представляемый объект. В реальном космическом пространстве Вы не найдете даже следов луны в том месте, которое луна уже давно пролетела, либо в том месте, в котором ее еще нет.
Сама луна существует как в реальности, так и в виде мысленного образа в сознании человека, а траектория луны существует лишь в сознании человека, как мысленно представляемая линия в космическом пространстве, причем в разных системах отсчета представляется по-разному, разными конфигурациями линии.

Материя и движение тоже сосуществуют, но имеют свои специфические отличные друг от друга свойства. В частности движение происходит только здесь и только сейчас, в прошедшем времени этого движения уже нет, либо оно уже изменилось, а в будущем этого движения еще нет. При этом материальные объекты существуют длительное время. Сознание может сохранять в своей памяти исчезнувшее (уже произошедшее ) и мысленно воспроизводить еще не наступившее движение, но это же всего лишь мысленное воспроизведение того движения, которого в реальности либо еще нет, либо уже нет.

Отмеченные обстоятельства различного сосуществования материи, движения и их мысленных образов в сознании собственно и обуславливают размытость понятия материального. Требуют более осмысленного использования понятий материального и нематериального.

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, это понятие размыто только у математиков, а у физиков материально всё, что обладает энергией и массой.

Сергей Заикин писал(а):Понятие материального и не материального размыто у многих людей, а не только у математиков.

Сергей, физики к этим людям не относятся, ибо для них (вынужден повторить) материально всё, что обладает энергией и массой. Но главное в том, что Вы не ответили на два вопроса:
- как Вы называете µo и εo;
- по какой причине Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры (которые мы можем не только вычислять, но и измерять) совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой.
Вы можете ответить внятно на эти вопросы?

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, в физике нет разных концепций, а есть единая Истина, к которой мы все (в том числе и Вы) устремлены.

Если мы всего лишь устремлены к "единой истине", то это означает, что пока ее еще нет. А это означает, что пока есть разные концепции, а вот единой пока нет.
Забавно, у Вас противоречие в одном предложении.

Валерий Пивоваров писал(а):по какой причине Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры (которые мы можем не только вычислять, но и измерять) совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой.

Вычислять и измерять можно не только "реальные" (объективно существующие вне сознания) параметры, но и идеальные, существующие в сознании. В том числе параметры самого сознания и его характеристик и аспектов - мышления, знаний, интеллекта и прочих ментальных явлений, существующих тоже реально, но являющихся нематериальными.
Поэтому операции "вычислять и измерять" не являются критериями отнесения явлений к материальным или нематериальным.

Сергей Заикин писал(а):А это означает, что пока есть разные концепции, а вот единой пока нет.

Сергей, это означает, что разные концепции не верны, ибо Истина едина. И ничего здесь забавного нет. Но главное в том, что Вы не ответили на два вопроса:
- как Вы называете µo и εo;
- по какой причине Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой.
Вы можете ответить внятно на эти вопросы? Или для этого Вам нужно их несколько раз повторять?