Волновая теория поля

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#341  Сообщение Сергей Заикин » 04 дек 2024, 06:10

Валерий Пивоваров писал(а):Но главное в том, что Вы не ответили на два вопроса:
- как Вы называете µo и εo;
- по какой причине Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой.
Вы можете ответить внятно на эти вопросы? Или для этого Вам нужно их несколько раз повторять?

Я уже несколько раз ответил Вам на эти вопросы внятно и РАЗВЕРНУТО.
Могу лишь добавить, что, как утверждает методолог науки Томас Кун, представители разных научных концепций (парадигм) не сходятся не столько в ответах на одни и те же вопросы, сколько составом и содержанием самих вопросов. Они задаются разными вопросами и соответственно решают разные проблемы.
Кроме того, представители разных парадигм рассматривают структуру проблемы по разному, по разному видят общую картину реальности, понятия и связи между ними видятся для них по разному.
Поэтому переход от одной парадигмы к другой требует своеобразного гештальт-переключения - системного перехода с одной парадигмы на другую.
Видимо еще и по этой причине мои ответы на Ваши вопросы Вас не устраивают.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/volnovaya-teoriya-polya-t6990-340.html">Волновая теория поля</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#342  Сообщение Валерий Пивоваров » 04 дек 2024, 14:50

Валерий Пивоваров писал(а):Но главное в том, что Вы не ответили на два вопроса:
- как Вы называете µo и εo;
- по какой причине Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой.
Сергей Заикин писал(а):Я уже несколько раз ответил Вам на эти вопросы внятно и РАЗВЕРНУТО.
Сергей, Вы меня, пожалуйста, извините, ибо я возможно Ваши развёрнутые ответы и пропустил. Поэтому очень прошу Вас, укажите, пожалуйста, номер своего поста, в котором Вы:
- привели название постоянных µo и εo;
- объяснили причину использования РЕАЛЬНЫХ параметров для описания нематериальной (на Ваш взгляд) среды, которой Вы считаете силовые поля.
Сможете указать номер этого поста?

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
Сергей Заикин писал(а):Видимо еще и по этой причине мои ответы на Ваши вопросы Вас не устраивают.
Сергей, Ваши ответы меня устраивают, если они обоснованы конкретными фактами, с которыми можно соглашаться или обсуждать их. А "уход" от ответов с "переводом стрелок" на иные темы (типа Томаса Куна) никого не устраивает. Поэтому мне и приходится Вас переспрашивать.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1717
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#343  Сообщение Сергей Заикин » 04 дек 2024, 16:56

В сообщении 330:
Валерий Пивоваров писал(а):попробуйте указать РЕАЛЬНЫЕ параметры, характеризующие Вашу "универсальную эфирную среду". При этом, не забывайте, что мы с Вами, хотя и с большими трудностями, но всё же выяснили, что µo٠εo имеют отношение исключительно к электромагнитному полю.

Не приписывайте мне то, на что я не согласен.
В моей концепции иное понимание поля, нежели у Вас и нежели в официальной физике.
В моей концепции произведено перераспределение функций между эфирной средой и полем.
В результате перераспределения функций µo и εo перестали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО относиться к полю.
Подробнее об этом в моей статье по ссылке https://discuss-science.ru/index.php?PH ... pic=6672.0
А также в данной теме в сообщениях 331, 333, 335

Валерий Пивоваров писал(а): не объяснили причину использования РЕАЛЬНЫХ параметров для описания нематериальной (на Ваш взгляд) среды, которой Вы считаете силовые поля.

В моей концепции нет "силового" поля, соответственно я не ничего в нем не считаю. Эфирную среду я считаю материальной.

Валерий Пивоваров писал(а): А "уход" от ответов с "переводом стрелок" на иные темы (типа Томаса Куна) никого не устраивает.

Обращение к наработкам Томаса Куна это не уход от ответов, а объяснение причин различия понимания реальности.
Томас Кун в своей работе "Структура научных революций" вполне обоснованно и доказательно описал, почему представители разных научных парадигма не могут договориться между собой.
В данном случае ситуация именно такая, как описал Т. Кун. Прочтите его книгу.

Если мои разъяснения Вас не устраивают, то дайте свои ответы на свои вопросы и считайте их правильными.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#344  Сообщение Валерий Пивоваров » 04 дек 2024, 17:47

Сергей Заикин писал(а):В результате перераспределения функций µo и εo перестали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО относиться к полю.
Сергей, но Вы так и не указали название постоянных µo и εo? Почему? Неужели не знаете, как они называются? Тогда, посмотрите в любом справочнике по физике. Это Вам нужно, чтобы понять к каким полям относятся эти постоянные.
Валерий Пивоваров писал(а):Вы не объяснили причину использования РЕАЛЬНЫХ параметров для описания нематериальной (на Ваш взгляд) среды, которой Вы считаете силовые поля.
Сергей Заикин писал(а):Подробнее об этом в моей статье по ссылке https://discuss-science.ru/index.php?PH ... pic=6672.0
Сергей, мы с Вами уже говорили, что по Вашей ссылке указан МНОГОСТРАНИЧНЫЙ труд. Поэтому, укажите, пожалуйста, страницу, в которой Вы объясняете причину использования РЕАЛЬНЫХ параметров для описания нематериальной (на Ваш взгляд) среды.
Сергей Заикин писал(а):А также в данной теме в сообщениях 331, 333, 335
Сергей, в сообщении 331 нет объяснения причины использования РЕАЛЬНЫХ параметров для описания нематериальной (на Ваш взгляд) среды. Тут Вы ошиблись, либо перепутали номера сообщений. Очень прошу Вас впредь быть более внимательным. Это первое.
Второе. В сообщении 333 Вы пытаетесь объяснить чему равны постоянные µo и εo, забыв о том, что Вас просят указать правильные названия этих постоянных. Поэтому и это Ваше сообщение Вы указали зря. Зачем Вы это делаете?
Третье. В сообщении 335 Вы вновь пытаетесь ответить на заданные Вам вопросы, но и здесь упорно уходите от прямого ответа:
Сергей Заикин писал(а):Названия одних и тех же величин могут отличаться в разных концепциях, к тому же названия ничего не определяют, поэтому я изложил Вам физический смысл µo и εo в своей концепции эфиродинамики, причем как с точки зрения электродинамики (это сопротивление и проницаемость), так и с точки зрения эфиродинамики (это преобразователи форм движения субстанции эфира).
Понятие материи достаточно размыто
Поэтому очень прошу Вас ответить, наконец, на два вопроса:
- как Вы называете µo и εo;
- по какой причине Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой.
Вы можете ответить внятно на эти вопросы? Или для этого Вам нужно их несколько раз повторить?

Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:
Сергей Заикин писал(а):В моей концепции нет "силового" поля, соответственно я не ничего в нем не считаю.
Сергей, так именно в этом и вся проблема: силовых полей у Вас нет, а РЕАЛЬНЫЕ параметры, характеризующие каждую точку этих полей есть, ибо мы их не только вычисляем, но и измеряем. Как Вы можете это объяснить?
Сергей Заикин писал(а):В данном случае ситуация именно такая, как описал Т. Кун. Прочтите его книгу.
Сергей, я читал этого американского философа, но мы с Вами разбираем сейчас иную проблему. Поэтому, прошу не отвлекаться.
Сергей Заикин писал(а):дайте свои ответы на свои вопросы
Сергей, после этого Вы скажете, что это лишь моё мнение. Поэтому сами постарайтесь выяснить (в любом физическом справочнике) правильное название µo и εo. Узнаете много интересного.
А что касается объяснения причины, по которой Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой, то тут я "пас", ибо это чисто Ваша затея. Значит, Вам и объяснять.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1717
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#345  Сообщение Сергей Заикин » 04 дек 2024, 18:06

Валерий Пивоваров писал(а):Вы можете ответить внятно на эти вопросы?

Свое понимание вопросов я уже разъяснил. Так, как считаю целесообразным.
Если мои разъяснения Вас не устраивают, то дайте свои ответы на свои вопросы и считайте их правильными.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#346  Сообщение Валерий Пивоваров » 04 дек 2024, 18:24

Сергей Заикин писал(а):Если мои разъяснения Вас не устраивают, то дайте свои ответы на свои вопросы
Сергей, после этого Вы скажете, что это лишь моё мнение. Поэтому сами постарайтесь выяснить (в любом физическом справочнике) правильное название µo и εo. Узнаете много интересного.
А что касается объяснения причины, по которой Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой, то тут я ничего объяснить не могу, ибо это чисто Ваша затея. Значит, Вам и объяснять. Я уже писал Вам об этом в сообщении 344. Или Вы не читаете то, что Вам пишут?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1717
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#347  Сообщение Сергей Заикин » 04 дек 2024, 19:07

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, после этого Вы скажете, что это лишь моё мнение.

Так Вы свое и изложите. Или боитесь излагать свое мнение?

Валерий Пивоваров писал(а):РЕАЛЬНЫЕ параметры совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой

У меня нет такого взгляда, у меня среда эфирная, а она материальная.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#348  Сообщение Валерий Пивоваров » 04 дек 2024, 19:36

Сергей Заикин писал(а):Если мои разъяснения Вас не устраивают, то дайте свои ответы на свои вопросы
Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, после этого Вы скажете, что это лишь моё мнение. Поэтому сами постарайтесь выяснить (в любом физическом справочнике) правильное название µo и εo. Узнаете много интересного.
Сергей Заикин писал(а):Так Вы свое и изложите. Или боитесь излагать свое мнение?
Сергей, не боюсь, но это не моё мнение, ибо правильное название постоянных µo и εo Вы можете узнать в любом справочнике по физике. Неужели не знаете, что такое справочник по физике?
А что касается объяснения причины, по которой Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой, то тут я ничего объяснить не могу, ибо это чисто Ваша затея. Значит, Вам и объяснять. Я уже писал Вам об этом в сообщениях 344 и 346. Или Вы не читаете то, что Вам пишут?
Сергей Заикин писал(а):У меня нет такого взгляда, у меня среда эфирная, а она материальная.
Сергей, но в в сообщении 343 Вы написали:
Сергей Заикин писал(а):В моей концепции нет "силового" поля, соответственно я не ничего в нем не считаю.
Так именно в этом и вся проблема: силовых полей у Вас нет, а РЕАЛЬНЫЕ параметры, характеризующие каждую точку этих полей есть, ибо мы их не только вычисляем, но и измеряем. Как Вы можете это объяснить? Или уже не понимаете, как это можно объяснить?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1717
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#349  Сообщение Сергей Заикин » 04 дек 2024, 19:55

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, не боюсь, но это не моё мнение,

Изложите то, которое считаете верным.

И учтите, что у меня среда эфирная, а она материальная.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Волновая теория поля

Комментарий теории:#350  Сообщение Валерий Пивоваров » 04 дек 2024, 20:05

Сергей Заикин писал(а):Так Вы свое и изложите. Или боитесь излагать свое мнение?
Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, не боюсь, но это не моё мнение, ибо правильное название постоянных µo и εo Вы можете узнать в любом справочнике по физике. Неужели не знаете, что такое справочник по физике?
Сергей Заикин писал(а):Изложите то, которое считаете верным.
Сергей, после этого Вы скажете, что это лишь моё мнение. Поэтому постарайтесь самостоятельно выяснить (в любом физическом справочнике) правильное название µo и εo. Узнаете много интересного.
А что касается объяснения причины, по которой Вы РЕАЛЬНЫЕ параметры совмещаете с нематериальной (на Ваш взгляд) средой, то тут я ничего объяснить не могу, ибо это чисто Ваша затея. Значит, Вам и объяснять. Или уже не понимаете, как это можно объяснить?
Зачем тянете резину? Признайтесь честно, что не знаете.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1717
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6