Возвращение эфира

Виктор Янович писал(а):Наш оппонент ушла от разговора по существу -- скрылась за дымовой завесой из слов.
Не научили её коллеги по Цеху более эффективному способу уходить от поражения:

Ofegenia никогда не признает поражения - Девиз не позволяет. Ее не переубедить, но на примере ее рассуждений можно показать "КОВАРСТВО
доказательств" участников Всемирного Заговора Злобных, Тупых Физиков.
Это видно и из ее АССОРТИ (Эффекта Доплера и Скорости Света), которое
сначала преподносится ТАК, а затем ЭТАК.

Ofegenia писал(а):Эффект Доплера справедлив для волн любой природы, а я в данном случае имею ввиду что-то вроде «волны видимого положения Ио» и её частоту.
Не уверена, что смогу нарисовать хороший рисунок к этому.

Можно и ничего не рисовать.
Просто, согласно вашего ДЕВИЗА, вы не желаете замечать различие:
а) источник импульсного света движется относительно неподвижного приемника;
б) источник импульсного света неподвижен, а относительно него движется приемник.
В случае "а" скорость импульсов света постоянна, но из-за движения источника света меняется частота следования импульсов.
В случае "б" меняется скорость следования импульсов относительно приемника, а следовательно меняется и частота следования импульсов
света относительно приемника.
Но признать, что скорость света в различных системах отсчета различна - не позволяет ДЕВИЗ, а отсюда И приходится СОЧИНЯТЬ различные РЕЦЕПТЫ.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vozvrashchenie-efira-t115-40.html">Возвращение эфира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ну что ж. Если я все равно пользуюсь классическим приближением эффекта Доплера, то давайте рассмотрим его из основ.

Рассмотрим все в системе связанной с Юпитером. Пусть Земля движется в сторону Юпитера со скоростью v, в начальный момент она находится на расстояние L от Юпитера. Пусть в момент времени t=0 Ио находится в определенном положение на своей орбите. На Земле такое положение Ио будет наблюдаться через время, определяемое уравнением: .

Второй раз в этой же точки орбиты Ио появится в момент времени , Земля в этот момент времени будет находится на расстоянии

от Юпитера, а сигнал от Ио получит в момент времени

Итого период наблюдаемый на Земле будет равен: .

Соответственно частоты будет связаны соотношением .

Аналогично, для удаляющейся Земли: .

Ни одного перехода в другую систему отсчета, а скорость света постоянно с. Вы мне укажите на противоречие со СТО? Только прошло — аккуратно, какое место какому постулату.
Собственно классическое приближение эффекта Доплера. Что здесь не учтено из релятивизма — не учтено то, что на Земле время воспринимается по другому, следовательно имеет место эффект замедления времени.

Но это эффект порядка . То есть поправка в этом случае — в случае малых скоростей — незначительна относительно самого эффекта.

Можно и ничего не рисовать.

Но надеюсь Вы поняли, какую волну я имею ввиду?

Просто, согласно вашего ДЕВИЗА, вы не желаете замечать различие:
а) источник импульсного света движется относительно неподвижного приемника;
б) источник импульсного света неподвижен, а относительно него движется приемник.

Движение относительно и не в случае равномерного движения невозможно различить — Земля движется к Юпитеру или Юпитер движется к Земле. Вопрос в системе отсчета.
Но в каком-то смысле Вы правы — я таки перепутала знаки в эффекте Доплера. В вышеуказанной формуле v — это скорость источника относительно приёмника, а а — угол между направлением движения источника и направлением испускания волны, поэтому знаки обратны.

Ofegenia писал(а):Движение относительно и не в случае равномерного движения невозможно различить — Земля движется к Юпитеру или Юпитер движется к Земле. Вопрос в системе отсчета.
Но в каком-то смысле Вы правы — я таки перепутала знаки в эффекте Доплера.

Если не хочется, то различать движение источника света или приемника
заставить невозможно.
Вам говорят про период обращения спутника Юпитера Ио, вы начинаете
"рассуждать" про эффект Доплера.
Что вы желаете доказать ?
Что приемник света всегда неподвижен, а двигаться может только
источник света ?
Или хотите показать, что скорость света постоянна во всех системах отсчета независимо от скорости равномерного движения источника
света или приемника ?
Если да(скорость света в различных СО постоянна), то любые доводы для
вас бесполезны.
Если нет( скорость света в различных СО различна), то для чего этот разговор ?
Так что, Ofegenia, Вы хотели сказать ?

Всемилостивый государь, мне казалось, что любому нормальному человеку достаточно очевидным будет тот факт, что я сейчас вознамериваюсь показать и показываю, что изменение периода обращения Ио вокруг Юпитера — есть эффект, который объясняется с помощью СТО и никак её не противоречит.
А если я опираюсь на СТО, то, милостивый государь, я заведомо предполагаю постоянство скорости света во всех системах отсчета.
А ежели Вы не согласны с приведенными мной объяснениями, то я жду от Вас обоснованной аргументации: где, что и как противоречит СТО или просто логически неверно.

PS: если Вам столь претит эффект Доплера — то забейте Вы на него, рассматривайте последнее объяснение — там все выводится «с нуля».

Ofegenia писал(а):я сейчас вознамериваюсь показать и показываю, что изменение периода обращения Ио вокруг Юпитера — есть эффект, который объясняется с помощью СТО и никак её не противоречит.
А если я опираюсь на СТО, то, милостивый государь, я заведомо предполагаю постоянство скорости света во всех системах отсчета.

Уважаемая Ofegenia, Вы вновь "стараетесь навести Тень не Плетень".
Как Вы можете предполагать постоянство скоростей во всех СО, если Вы в своих расчетах уже закладываете различие скоростей ?
Когда Земля движется к Юпитеру, скорость света относительно Земли
с + v > c

Когда Земля движется от Юпитера , скорость света относительно Земли
c - v < c

В моих расчетах нет таких скоростей света.

Да разве Вы так прямо скажите, что скорость света (информация от ИО) относительно Земли "c + v" и "c - v" ?
Вы просто рассчитываете частоту ЭМ волны с помощью "таких данных "
"c + v" и "c - v".

Я рассчитываю чистоты, при скорости Земли v и -v, ни более и не менее.
Нигде в моих расчетах скорость света не принимает никаких значений, отличных от c.

Ofegenia писал(а):Я рассчитываю чистоты, при скорости Земли v и -v, ни более и не менее.

Просто "молчите", что эти частоты наблюдаются На Земле, а следовательно и скорость прохождения этих импульсов на Земле Различна.
Или скорость импульсов постоянна на Земле и не зависит от скорости Земли ?

Я Вас не понимаю, к сожалению.
Вы хотите сказать, что частота напрямую связана со скоростью?