..беззарядный электрон или "йота".

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#111  Сообщение Борис Шевченко » 21 янв 2021, 12:41

Ответ на комментарий №110.
petronius_1946 писал(а):Это антинаучное высказывание.

Уважаемый petronius_1946. Как же антинаучное? Если в нейтронах они объединяются, хотя и всего на 14 минут. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/bezzaryadniy-elektron-ili-yota-t6108-110.html">..беззарядный электрон или "йота".</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31433
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#112  Сообщение petronius_1946 » 21 янв 2021, 13:13

Борис Шевченко писал(а): Как же антинаучное? Если в нейтронах они объединяются, хотя и всего на 14 минут.

Что объединяется? Масса протона с антимассой электрона? Бред какой то. У меня создаётся такое впечатление, что вы окончили четыре начальных класса, а потом научно популярной литературы начитались, а то, что не поняли, домысливаете сами. Тоже мне антимасса.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#113  Сообщение Борис Шевченко » 21 янв 2021, 13:26

Ответ на комментарий №112.
petronius_1946 писал(а):Что объединяется? Масса протона с антимассой электрона? Бред какой то.

Уважаемый petronius_1946. Если есть вещество и антивещество, то значит должна быть масса и антимасса, или Вы в школе еще до этого на доучились? Или как Вы считаете, что при аннигиляции вещества и антивещества их массы не аннигилируют? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31433
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#114  Сообщение petronius_1946 » 21 янв 2021, 14:53

Борис Шевченко писал(а):Если есть вещество и антивещество, то значит должна быть масса и антимасса

И вот на этой, абсолютно детской логике, вы строите свою теорию? Мои тапочки смеются уже истерическим смехом. Массы не аннигилируют. Масса это не объект, а только его количественная характеристика материи. А электрический заряд, это свойство, которое может усиливаться, при увеличении количества одноимённых зарядов, а может ослабляться или полностью компенсироваться, если количество одноимённых зарядов равно количеству разноимённых.
Борис Шевченко писал(а):или Вы в школе еще до этого на доучились

В школе такой глупости не учат.
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый petronius_1946. Если есть вещество и антивещество, то значит должна быть масса и антимасса, или Вы в школе еще до этого на доучились? Или как Вы считаете, что при аннигиляции вещества и антивещества их массы не аннигилируют?

При соединении вещества и антивещества, аннигилируют не массы, Это энергия веществ и антивещества, переходит из одного вида в другой. Фотоны излученные при аннигиляции ведь тоже обладают импульсом. А импульс (mv), где участвуют масса и скорость. Это меня вполне устраивает, по этому я и не выдумываю всякие антимассы. При аннигиляции вещества и антивещества, заряды их элементарных частиц компенсируются, энергия переходит в излучение, а массы переходят в импульс излученных фотонов.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#115  Сообщение Якоv » 21 янв 2021, 15:57

Александр Рыбников писал(а):Более того, она на фундаментальном уровне обосновывает стандартность всех протонов Вселенной. Поэтому в ней минимальной частицей является протон.

Уважаемый Александр! По доработке Вашей модели есть рекомендации. Но по-любому отнеситесь к этому, как к ещё одному частному мнению.
Кристалл был бы полным( в смысле симметрии), если в узлах его решетки были бы протон и электрон и по диагонали антипротон и позитрон. А нейтрон находился бы в середине. Я понимаю, что есть нарушение симметрии свойств пространства, где мы существуем, так, например, вода, стекая в ванне, при свободном истечении, закручивается только в одну сторону. Это ассиметричное свойство пространства присутствует и в повседневной жизни.
Всё дело в том, что античастицы, существуют прямо тут, между нами, в химических элементах и соединениях, образно говоря, ими "всё кишит", но за счет ассиметричности свойств пространства, нужно приложить немалую энергию, чтобы, хоть, какие-то из этих античастиц, извлечь наружу.
Привожу далее, проведенный в ЦЕРНЕ эксперимент по получению антиводорода.
получение антиводорода.jpg


Из схемы видно, что позитроны получают из обычного инертного газа ксенона.
Позитроны содержатся и в других инертных газах, а также и в других химических элементах. Но почему остановились на ксеноне. Потому что, у ксенона, заполненный подуровень с двумя электронами находится дальше от ядра, и их, поэтому, легче выбить. А следующий по таблице газ - родон, имеет уже радиоактивные свойства.

Где, же, находится в ксеноне позитрон?
Так же, как и в других химических элементах, где заполнен любой подуровень - это два электрона со встречными спинами. Но, это мы их называем "двумя электронами", а на самом деле, это электрон и позитрон. Вышеприведенный эксперимент, с извлечением позитронов из ксенона, доказывает это. Действие, же, кулоновских сил, позволяет электрону и позитрону объединится в один подуровень. Предположительно,все заполненные подуровни в химических элементах, содержат, уже, нейтральную электрон-позитронную (Э-П) пару, поэтому в химических реакциях учавствуют только валентные электроны незаполненных подуровней .
Поскольку эти две частицы отличаются только направлением вращения вокруг своей оси, а электрон и позитрон, как известно,обладают противоположными свойствами - один отталкивает, а другой притягивает, то значит и силы притяжения и отталкивания формируются в зависимости от напрвления вращения частицы.
Вот мы и пришли к физическому пониманию термина " электрический заряд".
Это есть силы притяжения или отталкивания свойственные частицам, образующиеся в результате их вращения.
Эти силы образуются вдоль осей вращения.
Притяжение позитрона преодолевает силы отталкивания электрона, значит позитрон обладает большей энергией, что может указывать на его большую, по сравнением с электроном, угловую скорость(такая нессиметрия, также, может быть отнесена к ассиметричности свойств пространства).

В этом, и кроется, вся таинственность понятий "заряд +" и заряд -", это, как правое и левое вращение частицы.

И второй момент, о чем хотел сказать, тоже, как частное мнение. Не совсем понятно , как магнитный монополь уживается в вашей схеме, он просто напросто будет притянут протоном. Ведь от того, что мы скажем "магнитная яма", физический барьер на пути к протону не появится.
Электрон должен обладать отталкивающей силой от протона - это раз, и симметрично ей, должна быть сила для внешних химических связей - два. Возмите на этот случай(естественно, предлагаю как вариант), в конце концов, хоть, мою модель электрона, ну и, позитрона, соответственно. Они отвечают этим требованиям. Можете назвать их хоть двойными монополями. Природа образующих их сил, от этого не изменится.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Якоv 22 янв 2021, 11:54, всего редактировалось 12 раз(а).
Якоv
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#116  Сообщение Александр Рыбников » 21 янв 2021, 17:32

Якоv писал(а):Кристалл был бы полным( в смысле симметрии), если в узлах его решетки были бы протон и электрон и по диагонали антипротон и позитрон. А нейтрон находился бы в середине.

Уважаемый Якоv!
Печально, но законы механики не позволяют реализовать Ваш измышлизм.
Нейтрон сам по себе свободная частица. Ничто не может ему препятствовать!

Кстати, кристалл из магнитных монополей идеален с точки зрения симметрии. Поскольку состоит из античастиц и частиц! Что ещё надо, чтобы существовать вечно?
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#117  Сообщение Якоv » 22 янв 2021, 09:28

Александр Рыбников писал(а):Печально, но законы механики не позволяют реализовать Ваш измышлизм.
Нейтрон сам по себе свободная частица. Ничто не может ему препятствовать!

Кстати, кристалл из магнитных монополей идеален с точки зрения симметрии. Поскольку состоит из античастиц и частиц! Что ещё надо, чтобы существовать вечно?

Уважаемый Александр! Как и мною изложенное мнение, так и это ваше, я рассматриваю всего лишь, как частные.
Последний раз редактировалось Якоv 22 янв 2021, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
Якоv
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#118  Сообщение Борис Шевченко » 22 янв 2021, 10:33

Ответ на комментарий №114.
petronius_1946 писал(а):Массы не аннигилируют. Масса это не объект, а только его количественная характеристика материи. А электрический заряд, это свойство,

Уважаемый petronius_1946. Если Вы считаете, что электрон и позитрон не являются частицей и античастицей, т. е. первичным веществом и антивеществом, то Вы в школе точно до этого еще не доучились.
Вы просто не заметили, что Ваши тапочки смеются с Вас, с вашего представления, что масса, это количественная характеристика вещества, в то время как количественной характеристикой вещества в физике принят вес, как эквивалент силы притяжения.
А электрический заряд у Вас является просто свойством, а просто свойство само по себе существовать не может, оно обязательно должно принадлежать чему-то. Поэтому электрический заряд определяется составной частью частицы, обладающей свойством образовывать электрические поля для осуществления взаимодействия с подобными части себе зарядами.
Все это касается ЭМ и гравитационного заряда.
petronius_1946 писал(а):В школе такой глупости не учат.

Вы так думаете потому, что пропустили много уроков и желания к познанию не было.
petronius_1946 писал(а):При соединении вещества и антивещества, аннигилируют не массы, Это энергия веществ и антивещества, переходит из одного вида в другой.

Если Вы считаете, что при аннигиляции вещества и антивещества их энергия переходит в другие виды энергии, то с Вами в принципе можно согласится, если бы Вы показали в какие виды конкретно.
Как говорят эксперименты, кроме фотонов, ЭМ энергии которой оно было образовано, ни каких других энергий не наблюдалось, а также установлено, что массой покоя ЭМ волны не обладают, потому и распространяются со скоростью света.
Так куда все-же далась масса покоя, если при взаимодействии с веществом фотон все-таки обладает импульсом, какой же массой обладает фотон? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31433
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#119  Сообщение kulikovюн » 22 янв 2021, 12:06

Борис Шевченко писал(а):Так куда все-же далась масса покоя, если при взаимодействии с веществом фотон все-таки обладает импульсом, какой же массой обладает фотон? С уважением

Два мужика тянут верёвку навстречу друг другу. Кто-то перерубил верёвку и мужики разлетелись в разные стороны. Одного мужика звали "электрон" другого "позитрон" или " ион". этот третия обнулил СИЛУ СВЯЗИ . то бишь по-нашему, по деревенски - верёвку и получил СКОРОСТЬ, кинетическую энергию вместо потенциальной. Связь между электроном и позитроном создаётся на расстоянии "по-Кулоновски" за счёт "силовых линий!, то есть частиц имеющих скорость света. А электрон и позитрон - это спаренный тандем из двух электронов., которые в теле обеспечивают связь нуклонов.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#120  Сообщение Борис Шевченко » 22 янв 2021, 13:05

Ответ на комментарий №119.
kulikovюн писал(а):Два мужика тянут верёвку навстречу друг другу. Кто-то перерубил верёвку и мужики разлетелись в разные стороны.

Уважаемый Kulikovюн. Все наоборот. Если мужики тянут веревку друг к другу, разрезав веревку они столкнуться лбами, а не разлетятся, хотя все равно приобретут скорость.
Но мужики тут не при чем. Электрон с позитроном взаимодействуют через образованные ими электрические поля за счет разности их потенциалов, которые и создают в поле напряженность, а не через какие-то частицы, обладающие скоростью света. Скоростью света обладает только ЭМ энергия.
Электрон позитронная пара образуется через стоячую волну, образованную двумя ЭМ вонами, а не через «спаренный тандем двух электронов», потому, что спариться электроны никак не могут, имея одинаковые знаки зарядов и тем более определять связь нуклонов в ядре. В ядре нуклоны связаны сильным взаимодействием, определяемые обменным процессом между ними позитронами высоких энергий, т. е. пионами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31433
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8

cron