..беззарядный электрон или "йота".

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №232.
chichigin писал(а):
Чтобы подтвердить свою "гениальность" БШ должен ответить, как без гравитационного взаимодействия:
1) определяется масса одиночного свободного тела?

Уважаемый chichigin. Вы уже напрочь забыли, что изучали в школе.
Через гравитационное взаимодействие мы определяли не массу, а силу гравитационного притяжения, которую приравняли к весу эталонной гири в один кг.

Вопрос был какой?
А БШ, что ответил?

Борис Шевченко писал(а):И теперь относительно этой массы (веса) мы и проводим все вычисления, а также определяем и величину гравитационного заряда, который является истинной массой покоя частицы и источником гравитационного взаимодействия через образованного им гравитационного потенциального поля.

В чем же дело?
БШ покажите реально, как определяется гравитационный заряд свободного одиночного тела, состоящего из одного кубического метра кирпичей (или из кубического метра дуба)?
БШ вправе делать выбор - кирпичи или дуб.

Предоставьте свои расчеты, чтобы убедить в реальности существования гравитационных зарядов.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/bezzaryadniy-elektron-ili-yota-t6108-240.html">..беззарядный электрон или "йота".</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а): а то что в пределах пространства даже нашей галактики невозможно образование Э-П пары из двух фотонов, говорит о том, что вакуум этого пространства уже не на столько глубокий

Уважаемый Борис! Поскольку, на сегодняшний день, рождение Э-П пары экспериментально фиксируется в веществе, этой точки зрения, с Вашего позволения, я и буду придерживаться. Причём, для меня одних результатов эксперимента мало, мне важно понять что там и как. И тут весь мой интерес. Далее я привожу обоснование устройства атома, т.е. обоснование того, каким он должен быть. А, пример зарождения Э-П пары, именно, в атоме вещества, дополнительно подтверждает правильность предположений.

Деформируемое статическое поле поле электрона, которое мы рассмотрели на примере работы электроскопа, тесным образом участвует в связи электрона с протоном. Силы притяжения протона, как бы, "вытягивают" статическое поле электрона в своём направлении.
Следует предположить, что протон имеет "колиброванную" силу притяжения, которая и приводит к установлению динамического равновесия между этими частицами.

В такой структуре атома каждый электрон "привязан" к своему протону и вращается, колеблясь, в некотором сегменте сферической оболочки атома. Есть определённые расчеты и соображения, которые приводят к необходимости рассмотрения, именно, такой структуры атома.

Рассмотрим некоторые характеристики атомов, значительно отличающихся атомными(порядковыми) номерами. А именно, намного ли изменяется радиус атомной оболочки, всвязи с увеличеним количества электронов в этой оболочке.

Атомные радиусы (Ra) железа, молибдена и вольфрама и количество электронов в оболочках, будут, соответственно[1]:

- для железа Ra = 1,26*10^(-8)cм, кол-во электронов в атоме 28,

- для молибдена Ra = 1,39*10^(-8)cм, ----- ------"---------"---------- 48,

- для вольфрама Ra = 1,41*10^(-8)cм ------ ------"---------"---------- 92.


Посчитаем сколько добавилось электронов в атомной оболочке: + 64 электрона( для вольфрама), это больше чем в 2 раза, а радиус атомной оболочки увеличился всего лишь на 1,1%.
Вот и оказываеся, что, при оболочечной модели атома, для вольфрама 2/3 электронов движутся, практически, в одном слое. Кулоновские силы отталкивания не допускают построения такой модели атома.

Именно, по причине такого несоответствия, я вынужден рассматривать каждый электрон только в своём сегменте сферы электронного облака.
Отсюда, как следствие, вытекает связь каждого электрона со "своим" протоном[2]. При этом всём, запрет Паули не нарушается, для каждого электрона нет повторяющегося набора квантовых чисел.

Но вернёмся к процессу образования Э-П пары, которое происходит в непосредственной близости от ядра. Этот вид фотоэффекта подробно описан в источнике http://nuclphys.sinp.msu.ru/chpartint/chp3.htm.

На приводимом рисунке хорошо просматривается область зарождения Э-П пары(она выделена красным цветом). Из рисунка видно, что электрон рождается в поле электрона, а позитрон, соответственно, в энергетическом поле протона.
При этом, область зарождения Э-П пары должна находиться от ядра на расстоянии не менее, чем комптоновская длина волны L = 2.4·10^(-10) см.




Литература:
1.Справочник " Свойства элементов. Справочник. Ч. I. Физические свойства / Под ред. Г. В. Самсонова. изд. Москва.
Металлургия"
2. Лучин А.А., Шапиро А.Л. "Природа полей" М.. 2010г.

Якоv писал(а): Причём, для меня одних результатов эксперимента мало, мне важно понять что там и как. И тут весь мой интерес. Далее я привожу обоснование устройства атома, т.е. обоснование того, каким он должен быть. А, пример зарождения Э-П пары, именно, в атоме вещества, дополнительно подтверждает правильнос

Уважаемый Яков, мне тоже интересно понять характер взаимодействия на расстояниях между частицами куда Кулон не забредал, тем более я противник существования всяких там позитронов и другой антиматерии. По моей версии, которую я уже излагал здесь, все частицы имеют одно общее свойство : они делимы. Обменный энергетический процесс между ними -излучательный. Частицы, находящиеся в потоке излучения, имеют скорость света и импульс действия, результатом которого может быть "отталкивание" или "притяжение". Почему происходит отталкивание -это как бы само собой разумеющееся, а как происходит "притяжение" это по законам тяготения должно быть, а как выглядит механизм притяжения никто пока не знает. Ведь объяснить по-Шевченковски существованием фиктивных "зарядов" -это желание просто закрыть вопрос словами : "я так хочу". Кстати Лучин, к которому я отношусь с большим уважением, показал, что атом для "кулоновских" невидимых частиц прозрачен потому, что контактные взаимодействия достаточно редкие, также как и у фотонов. Тем не менее "поглощение" света частицей существует. "поглощение" мелких частиц в теле атома или даже электрона и иона выглядит как диффузионное рассеяние . По этой причине направленное Импульсное действие "кулоновских" частиц в пространстве между частицами уменьшается или исчезает вовсе. Тоже самое происходит с фотонами , которые могут вовсе отражаться , в случае чего первоначальное направленное действие полностью исчезает. В этом случае излучательный процесс снаружи двух частиц вызывает возникновение сил притяжения. Нет никаких (+) и (-)., зато Ньютоновская классическая механика многое объясняет даже в этом случае. В теме "что такое СКОРОСТЬ?" я уже выходил с предположением существования описанного мной процесса. приводящего к увеличению скорости электрона под действием электрического поля. Что касается образования пары электрон -позитрон. то этот процесс имеет место в атоме при разрыве ковалентной связки между спаренными электронами, происодящим при ударе фотона в один из электронов.

kulikovюн писал(а):Нет никаких (+) и (-)

Уважаемый Куликов Ю.Н.! У меня эти знаки нигде не встречаются, тем не менее многие процессы находят своё объяснение. Знаки эти удобны и привычны в электротехнике, электронике и др. областях. Для детального,же, рассмотрения физ. процессов они не годятся.

Например, притягивающие свойства u-кварка, входящего в протон, проще было бы объяснить "минусом"(недостатком) его протонной массы, что и обеспечивает ему свойство притягивать.
Что касается электрона, то, конечно же, никаких "минусов" за ним не числится. Это полноценная, в отношении массы частица, обладающая положительной(по отношению к позитрону) энергией. Уникальность электрона заключается в том, что он имеет при себе независимое статическое поле, которое как ни "мни" ( по подобию хлебного мякиша), но отделить его от электрона не представляется никакой возможности. Обладание таким полем, это неотъемлемое свойство электрона.
Поскольку свойство иметь поле у электрона неотъемлемо, то это статическое поле сопровождает его повсюду, в том числе и в составе атомов химических элементов и их химических соединений. И это необходимо учитывать при детельном рассмотрении физ. процессов.

Свойства статического поля протона обусловлены дефицитом протонной массы u-кварка, по этой причине его можно назвать зависимым, поскольку оно требует компенсации массы, притягивая поле электрона.
Сила взаимодействия статических полей - всё по Кулону. Только вместо распределения заряда выступает распределение плотности статического поля.

Якоv писал(а):апример, притягивающие свойства u-кварка, входящего в протон, проще было бы объяснить "минусом"(недостатком) его протонной массы, что и обеспечивает ему свойство притягивать

Якоv писал(а):Поскольку свойство иметь поле у электрона неотъемлемо, то это статическое поле сопровождает его повсюду, в том числе и в составе атомов химических элементов и их химических соединений. И это необходимо учитывать при детельном рассмотрении физ. процессов

Уважаемый Яков, Я предпочитаю раскрывать причинно-следственные связи на базе доказанного и бесспорного и описывать процесс взаимодействия между телами или их элементами. Сказать. что кварк имеет свойство "притягивать" -это ничего не сказать. Говорить, что существует "поле" -не оговаривая, что это такое - это тоже пустышка. Вы правильно сказали. что (+) и (-) -для удобства .Принцип необходимости выравнивания "зарядов" принят ещё Франклином. Но причины "притяжения" или "отталкивания" в процессе выравнивания никто не оговаривает. А это самое главное, определяющее устойчивость атомной структуры. например, геометрию кристаллической решётки или даже частиц. Хотите "детально рассматривать", а фактически ничего не рассматриваете и не комментируете моё изложение процесса взаимодействия с помощью поля.

Ответ на комментарий №242.

Якоv писал(а):Поскольку, на сегодняшний день, рождение Э-П пары экспериментально фиксируется в веществе, этой точки зрения, с Вашего позволения, я и буду придерживаться.

Уважаемый Якоv. Я Вас не заставляю придерживаться моей точки зрения. Я просто высказал Вам свою точку зрения, что не могло вещество появится до образования Э-П пары.
Все вещество состоит из этих элементов. Поэтому при распадении ядер атома и появляются электрон с позитро-ном. А процесс их образования как в первом, так и во втором случае один и тот же. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Я просто высказал Вам свою точку зрения, что не могло вещество появится до образования Э-П пары.
Все вещество состоит из этих элементов

Золотые слова. Зря только электрон обозвали позитроном.( только из-за траектории в поле постоянного магнита?) .

Ответ на комментарий №247.

kulikovюн писал(а):Зря только электрон обозвали позитроном.

Уважаемый kulikovюн. Покажите, где я позитрон назвал электроном. С уважением, Борис.

kulikovюн писал(а): Говорить, что существует "поле" -не оговаривая, что это такое - это тоже пустышка

kulikovюн писал(а):не комментируете моё изложение процесса взаимодействия с помощью поля

Уважаемый Куликов Ю.Н.! Когда Вы говорите "с помощью поля", я думаю что Вы имеете ввиду кулоновское, так же как и я наблюдаю его по разведённым лепесткам электроскопа, думаю и Лучин имеет это ввиду

kulikovюн писал(а):Лучин, к которому я отношусь с большим уважением, показал, что атом для "кулоновских" невидимых частиц прозрачен

Другой вопрос нужно ли доказывать наличие наблюдающегося при разведении лепестков поля? это уже на усмотрение каждого.

kulikovюн писал(а): а как выглядит механизм притяжения никто пока не знает

kulikovюн писал(а):Сказать. что кварк имеет свойство "притягивать" -это ничего не сказать

Меня интересует конкретное притяжение - это притяжение протона. Экспериментально установлено что в состав протона входят три кварка.
Два из них ,это u-кварки, а один d-кварк. Если одному из u-кварков добавить определенную массу( например при К- захвате электрона протоном) то u-кварк превращается в d- кварк, сам протон превращается в нейтрон. Т.е. протон притягивает электрон с его массой, и после этого, притягивать перестаёт. Я это попытался объяснить своими словами, а подробнее тут http://nuclphys.sinp.msu.ru/sem2/sem06.html Здесь подробно описано образование адронных струй и процесс наращивания своей массы u-кварком, это и есть проявление его свойств притягивать.

kulikovюн писал(а): тем более я противник существования всяких там позитронов и другой антиматерии

Наличие античастиц вытекает из симметричных формул Дирака. Но как оказалось наше пространство имеет свойства ассиметрии и существеннее всего оно проявляется в отношениии микромира. Поэтому и оказалось, что античастицы в свободном состоянии, существуют практически лишь в моменте времени. Но при необходимости детального рассмотрения процессов, без учета античастиц не обойтись. Поскольку античастицы, обладая отрицательной энергией, представляют для обыкновенных частиц "энергетические ямы". Я , например, информацию на эту тему просматриваю.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый kulikovюн. Покажите, где я позитрон назвал электроно

Электрон позитроном обозвали без Вашего участия. я просто спросил у Вас. по какому поводу решили. что существует антимир. Неужели только
по причине разного поведения частиц в поле постоянного магнита? Почему-то свинец и антисвинец не аннигилируют.

Якоv писал(а):Наличие античастиц вытекает из симметричных формул Дирака.

Почитайте критику Дирака Агафоновым, который Дираковский способ нахождения позитрона ( сначала возвёл в квадрат, а затем извлёк корень) до неприличия грубым.

Якоv писал(а):Меня интересует конкретное притяжение - это притяжение протона

А меня интересует причина притяжения вообще, о чём я высказался,, а не результат дробления протона.