..беззарядный электрон или "йота".

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#401  Сообщение Борис Шевченко » 29 мар 2021, 13:19

Ответ на комментарий №400.
Якоv писал(а):Вы в порядке?

Уважаемый Якоv. Конечно в порядке. Но если Вы так не считаете, то покажите в чем я ошибся или не прав. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/bezzaryadniy-elektron-ili-yota-t6108-400.html">..беззарядный электрон или "йота".</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23151
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#402  Сообщение Якоv » 01 апр 2021, 08:30

Борис Шевченко писал(а): покажите в чем я ошибся или не прав

Уважаемый Борис! Всё, как раз таки, наоборот. Вы правы, но не в том, что энергетическая масса протона постоянно больше массы нейтрона, а только в периоды возбуждённого состояния протона. Вам осталось показать, что приводит в возбужденное состояние протон, и чем это для него заканчивается. Наука этим процессам свое объяснение нашла.
Якоv
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#403  Сообщение Борис Шевченко » 01 апр 2021, 09:18

Ответ на комментарий №402.
Якоv писал(а): Вам осталось показать, что приводит в возбужденное состояние протон, и чем это для него заканчивается. Наука этим процессам свое объяснение нашла.

Уважаемый Якоv. За все время занятия физикой, мне ни разу не попадалось научное объяснение процесса возбуждения протона в нейтроне, если Вам известно это объяснение, дайте ссылку, мне очень интересно знать мнение науки об этом процессе.
Мое мнение по этому поводу заключается в том, что возбуждение протона возникает из-за того, что нарушается соотношение энергии электрического заряда с энергией гравитационного заряда (массы покоя) протона, так как его масса покоя уменьшилась примерно на величину массы электрона как античастицы. Именно этим соотношением и определяется стабильность частиц. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23151
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#404  Сообщение Якоv » 01 апр 2021, 15:16

Борис Шевченко писал(а):научное объяснение процесса возбуждения протона в нейтроне

Уважаемый Борис! Эти частицы принято рассматривать по отдельности, а не одну в другой.
Борис Шевченко писал(а): возбуждение протона возникает из-за того, что нарушается соотношение энергии электрического заряда с энергией гравитационного заряда (массы покоя) протона, так как его масса покоя уменьшилась примерно на величину массы электрона как античастицы

Именно, нарушение массы покоя( дефект массы) протона, относительно массы своего "прародителя" нейтрона и приводит протон к возбужденному состоянию. Это состояние протона считается нормальным и распознается по наличию притягивающего кулоновского поля.
Кулоновское поле протона, притягивающее ВООБЩЕ, и притягивает не только электрон, но и нейтральные частицы типа нейтрино и антинейтрино.
А это указывет на то, что условное понятие как заряд частицы, хоть понятие и удобное, но природу притягивающих свойств протона не объясняет.
Борис Шевченко писал(а):(массы покоя) протона, так как его масса покоя уменьшилась примерно на величину массы электрона как античастицы

При распаде нейтрона сложно говорить о перераспределении его массы покоя между образовавшимися частицами. в этих случаях принято к массе покоя частиц добовлять ещё и кинетическую энергию, уносимую электроном и антинейтрино.
Якоv
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#405  Сообщение Борис Шевченко » 01 апр 2021, 19:09

Ответ на комментарий №404.
Якоv писал(а):Эти частицы принято рассматривать по отдельности, а не одну в другой.

Якоv писал(а):Именно, нарушение массы покоя( дефект массы) протона, относительно массы своего "прародителя" нейтрона и приводит протон к возбужденному состоянию.

Нейтрон не производитель протона, а наоборот протон производитель нейтрона. При взаимодействии протона с электроном может быть два варианта. В одном случае, когда энергия электрона совпадет с энергией потенциала одной из орбит кулоновского поля протона, образуется стабильный атом водорода. В другом случае, когда энергия электрона превышает потенциалы энергии его орбит, он или пролетает мимо, или образует нейтрон.
Якоv писал(а):При распаде нейтрона сложно говорить о перераспределении его массы покоя между образовавшимися частицами. в этих случаях принято к массе покоя частиц добовлять ещё и кинетическую энергию,

Нейтрино как раз и уносит высвободившуюся кинетическую энергию электрона, затраченную на воссоединение, а массы их покоя восстанавливаются автоматически. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23151
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#406  Сообщение Якоv » 02 апр 2021, 09:48

Борис Шевченко писал(а):В другом случае, когда энергия электрона превышает потенциалы энергии его орбит

При распаде нейтрона всегда наблюдается именно этот случай. Энергия вылетающего электрона порядка 10МэВ, он никоим образом не удержится в атоме.
Борис Шевченко писал(а):Нейтрон не производитель протона, а наоборот протон производитель нейтрона.

Спор не продуктивный.
Можно лишь с уверенностью сказать что протон, как составляющая компонента нейтрона, при современном уровне технических средств изучен лучше.
Опыты по неупругому рассеянию электронов на нуклонах, проводившиеся в 70-х годах, выявили "партонную" (пористую) структуру протона и нейтрона.

Видеоролик 6 Кратеры много.jpg


Поскольку для протона это не просто поверхность, а поверхность генерирующая его кулоновское поле, которое обладает притягивающими свойствами, необходимо более детально рассмотреть эту пористую структуру поверхности протона в применении к его притягивающим свойствам.
Следует предположить, что поры протона калиброваны под частицы, захват которых, уже подтверждён экспериментально, а это электрон и антинейтрино(нейтрино).

Притяжение электрона и протона осуществляется через кулоновские поля, из этого следует, что при взаимодействии протона и антинейтрино, посредниками этого взаимодействия также выступают поля, но на этот раз поле протона и , как это не странно звучит, поле антинейтрино.
Однако, кулоновским, т. е. заряженным, его не назовёшь, поскольку антинейтрино частица нейтральная.

Значит, притяжение протона распространяется как на заряженную частицу(электрон), так и на незаряженную частицу(антинейтрино), но обе частицы(антинейтрино хоть и мизерной) обладают массой, эти массы, в конечном счёте, и притягиваются протоном.

Из всего сказанного, следует немаловажный вывод: притяжение протона основывается на НЕХВАТКЕ у протона массы
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Якоv 03 апр 2021, 09:47, всего редактировалось 3 раз(а).
Якоv
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#407  Сообщение Борис Шевченко » 02 апр 2021, 10:47

Ответ на комментарий №406.
Якоv писал(а):При распаде нейтрона всегда наблюдается именно этот случай. Энергия вылетающего электрона порядка 10МэВ

Уважаемый Якоv. Я не занимался количественными параметрами частиц при распаде нейтронов, меня больше интересует физика этого процесса. Однако я знаю, что энергия β-распада варьируется от 0,02 МэВ до 20 МэВ, все зависит от энергии первоначального состояния частиц.
Якоv писал(а):Спор не продуктивный.

А я и не собираюсь спорить, так как основой материальных образований (вещества), в моем понимании, являются стабильные частицы, это электрон и протон (большой позитрон). Все остальные частицы являются производными от них, в результате их возбуждения.
Так, возбужденный электрон образует цепочку мюонов и пионов.
А возбужденный протон образует цепочку гиперонов.
У всех возбужденных частиц время жизни колеблется в пределах 10⁻¹⁰сек, в зависимости от их энергии - T=h/E. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23151
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#408  Сообщение Якоv » 03 апр 2021, 15:39

Борис Шевченко писал(а):основой материальных образований (вещества), в моем понимании, являются стабильные частицы, это электрон и протон

Ув. Борис! Стабильность протона относительна. В изотопах хим. элементов, где кол-во протонов превышает количество нейтронов, может начаться процесс, когда протон начинает поглощать антинейтрино, приводя себя в возбужденное состояние.
Обратите внимание - положительно заряженный протон притягивает нейтральные антинейтрино. Нонсонс - но это так.

Процесс поглощения античастиц продолжается до тех пор, пока энергетическая масса протона не превысит массу нейтрона на 0,51 МэВ и более. При достижении этого условия, начинается бета+ распад протона.

Подумал, что Вы этого не знаете, поэтому и привел это, как пример.
Последний раз редактировалось Якоv 04 апр 2021, 08:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Якоv
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 03 апр 2021, 16:35.
Причина: Пункт правил 5.11.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 03 апр 2021, 16:35.
Причина: Пункт правил 5.11.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Рыбников, Bing [Bot] и гости: 6