Частицы света (фотоны)

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#171  Сообщение che » 05 ноя 2014, 20:47

Анатолич писал(а):ну, что поломали голову?
И не собирался! Если у Вас претензии к выложенному мною решению -- потрудитесь изложить их вразумительно. А то создаётся впечатление, что у Вас тоже с физикой за 5-й класс не всё в порядке: Вам неизвестна формула

да? Подставьте в

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chastici-sveta-fotoni-t3076-170.html">Частицы света (фотоны)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#172  Сообщение Плотник » 05 ноя 2014, 22:47

Вопрос-то был: Какова энергия столкновения?
Сталкиваются два паровоза, оба имеют массу М и скорость V.
Какова энергия столкновения?
1. По закону сохранения энергии
Ес = МV2/2 + MV2/2 = MV2
2. В СО одного из паровозов один имеет скорость 2V, второй 0.
Ес = M(2V)^2/2 + 0 = 4MV2/2 = 2MV2.
Плотник
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 21:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#173  Сообщение che » 05 ноя 2014, 23:00

Плотник писал(а):энергия столкновения
Это бессмысленное словосочетание. Энергия -- это скалярная мера интенсивности движения тела или системы тел. А столкновение -- это процесс. Как определить смысл понятия энергии применительно к процессу?
То есть, Вы правильно заметили: вопрошающий сам толклком не понимал о чём спрашивает...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#174  Сообщение Анатолич » 05 ноя 2014, 23:18

che писал(а):Вам неизвестна формула

Анатолич писал(а):Е=P^2/2m, Е12 = 2 P^2/2 m = mV^2

che писал(а):И не собирался!

А надо было
формула.gif
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#175  Сообщение che » 06 ноя 2014, 00:26

Анатолич писал(а):А надо было
Ошибки в результате --2mv^2 -- нет. Заглючил текстовый редактор -- не отразил дробную черту во втором члене. Исправлено.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#176  Сообщение Анатолич » 06 ноя 2014, 08:30

che писал(а):Исправлено.

Вы, уж вникните; Два квадрата импульса, делим на две массы получаем = mV^2!
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#177  Сообщение Плотник » 06 ноя 2014, 08:34

che писал(а):... вопрошающий сам толклком не понимал о чём спрашивает...
Скорее всего это энергия на тепло-разрушение, зависящая от взаимной относительной скорости паровозов, но не зависящая от системы отсчёта. Кстати, хороший пример убедиться в бессмысленности анализа показаний наблюдателей систем отсчёта СТО.
Плотник
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 21:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#178  Сообщение che » 06 ноя 2014, 09:07

Анатолич писал(а):Два квадрата
Не "два квадрата", а "квадрат двух", т.е. четыре квадрата. Вникните...

Плотник писал(а):Скорее всего это энергия на тепло-разрушение, зависящая от взаимной относительной скорости паровозов, но не зависящая от системы отсчёта
Не "скорее всего", а "так оно и есть". Смысл состоит в том, что процесс протекает одинаково, независимо от того, какую СО Вы себе выбрали для его наблюдения и описания. В этом и состоит Принцип Относительности. Показания некоторых наблюдений в разных СО могут быть разными, но показания полученные в одной СО закономерно связаны с таковыми в другой. Закон преобразования (Галилея в классической механике, Лоренца в СТО) должен быть таким, чтобы физически значимый результат. получаемый из этих показаний был инвариантен относительно выбора СО. Так в нашем случае в одной СО паровозы имеют скорости равные по величине и противоположные по направлению, а в другой СО -- один покоится, а другой движется с удвоенной скоростью. Несмотря на это Вычисленная энергия на тепло-разрушение оказывается одинаковой.
Электро-магнитные явления не инвариантны относительно преобразований Галилея, но инвариантны относительно преобразований Лоренца, что вынуждает нас в этом случае использовать СТО. а не Классическую механику, являющуюся приближенным вариантом СТО для малых скоростей.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#179  Сообщение Плотник » 06 ноя 2014, 13:36

che писал(а):Не "скорее всего", а "так оно и есть". Смысл состоит в том, что процесс протекает одинаково, независимо от того, какую СО Вы себе выбрали для его наблюдения и описания. В этом и состоит Принцип Относительности. Показания некоторых наблюдений в разных СО могут быть разными, но показания полученные в одной СО закономерно связаны с таковыми в другой. Закон преобразования (Галилея в классической механике, Лоренца в СТО) должен быть таким, чтобы физически значимый результат. получаемый из этих показаний был инвариантен относительно выбора СО. Так в нашем случае в одной СО паровозы имеют скорости равные по величине и противоположные по направлению, а в другой СО -- один покоится, а другой движется с удвоенной скоростью. Несмотря на это Вычисленная энергия на тепло-разрушение оказывается одинаковой.
Электро-магнитные явления не инвариантны относительно преобразований Галилея, но инвариантны относительно преобразований Лоренца, что вынуждает нас в этом случае использовать СТО. а не Классическую механику, являющуюся приближенным вариантом СТО для малых скоростей.
Объясните мне, как это понять: "Электро-магнитные явления не инвариантны относительно преобразований Галилея" в данном случае. Явления при столкновении электромагнитные, значимый результат "энергия столкновения" одинаковый во всех СО. Что мы тут "по-Лоренцу" пересчитывали, чтобы получить этот результат, что энергия столкновения не зависит от системы отсчёта?
Плотник
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 21:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Частицы света (фотоны)

Комментарий теории:#180  Сообщение Анатолич » 06 ноя 2014, 14:06

che писал(а):Не "два квадрата", а "квадрат двух", т.е. четыре квадрата. Вникните...

голову не морочьте.
Плотник писал(а):Объясните мне, как это понять: "Электро-магнитные явления не инвариантны относительно преобразований Галилея"
Просто, не инерционная система.
Плотник писал(а):что энергия столкновения не зависит от системы отсчёта?

Каждая СО вносит свои изменения в энергетическое отношения, уже своих элементов.
Например, два паровоза одинаковой массы, но с разными скоростями в системе привязанной к поверхности Земли в этом случае складываем показания квадратов скоростей.
В случае с СО, относительно места взаимодействия, скорость сближения одна на двоих.
Отсюда и энергия взаимодействия, в первом случае может быть равна, как и во втором, это в особом случае, а всегда в первом случае будет больше, чем больше разница скоростей паровозов при их неизменной сумме.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5