Частицы света (фотоны)

che писал(а): использовать СТО. а не Классическую механику, являющуюся приближенным вариантом СТО для малых скоростей.

А может, справедливее будет говорить, что СТО является приближенным,примитивно и поверхностно разработанным вариантом классической механики-вариантом, отражающим неспособность человека управлять действительно большими скоростями и даже их точно измерять.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chastici-sveta-fotoni-t3076-180.html">Частицы света (фотоны)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Плотник писал(а):как это понять

А так, что не инвариантны.
Представьте два одноимённых электрических заряда. В системе координат, где они неподвижны -- они отталкиваются по закону Кулона. А в системе координат, где они движутся -- это уже два параллельных тока, и они притягиваются по закону Ампера. Это если применить преобразования Галилея. А если использовать преобразования Лоренца -- то всё в порядке: присутствует!

Добавлено спустя 16 минут 12 секунд:

dreamer писал(а):неспособность человека управлять действительно большими скоростями и даже их точно измерять

Если Вам в детстве случалось пускать солнечных зайчиков при помощи зеркальца, то Вы можете понять что с управлением фотонами. движущимися с довольно большими скоростями, нет особых проблем. Точно так нет никаких трудностей и с измерением больших скоростей. У Вас ложная информация.

che писал(а):А в системе координат, где они движутся -- это уже два параллельных тока, и они притягиваются по закону Ампера.

Что -то глючит у Вас, уважаемый. Озабочивает!

che писал(а):Если Вам в детстве случалось пускать солнечных зайчиков при помощи зеркальца, то Вы можете понять что с управлением фотонами. движущимися с довольно большими скоростями, нет особых проблем. Точно так нет никаких трудностей и с измерением больших скоростей..

Или Вы хотите сказать, что парусник или ветряная мельница управляют ветром ? Они используют его,пользуются им,но отнюдь не управляют. Если мы задергиваем на окне плотные шторы,преграждая доступ света в комнату,значит мы управляем светом ? Мы его обуздали(имею в виду свет),заставили его остановиться ? И когда мы зажигаем спичку,мы управляем светом ? Да он в тот же миг улетел от нас-не поймаешь!

Анатолич писал(а):che писал(а):
А в системе координат, где они движутся -- это уже два параллельных тока, и они притягиваются по закону Ампера.

Силы Лоренца...однако.

Добавлено спустя 22 минуты 29 секунд:

che писал(а):Если Вам в детстве случалось пускать солнечных зайчиков при помощи зеркальца, то Вы можете понять что с управлением фотонами. движущимися с довольно большими скоростями, нет особых проблем. Точно так нет никаких трудностей и с измерением больших скоростей..

Или Вы хотите сказать, что парусник или ветряная мельница управляют ветром ? Они используют его,пользуются им,но отнюдь не управляют. Если мы задергиваем на окне плотные шторы,преграждая доступ света в комнату,значит мы управляем светом ? Мы его обуздали(имею в виду свет),заставили его остановиться ? И когда мы зажигаем спичку,мы управляем светом ? Да он в тот же миг улетел от нас-не поймаешь!

Однако, уважаемый dreamer Ваш комментарий можно сравнить с ворчанием...без обиды.
Конечно che правду излагает. Да и, пример Ваш с ветром не убедителен...парусники шли на ветер, используя ветер в особом построении парусов, изменяющих "вектор тяги". Подобное явление используют в современных самолётах, изменяют "кривым" соплом вектор тяги, а на пассажирских самолётах используют специальные шторы для создания встречного потока при посадке на полосу.

Электромагнитные волны (свет и радиоволны) "приручили", используют всюду в лазерах и мазерах. В оптоволоконных кабелях электромагнитные волны пересекают по дну океанов пространство, на этом работает большая часть интернета, радио, телевидения.

Электромагнитными волнами света управляет и сама природа, например...солнечное и лунное затмение. Человек как раз и использовал затмения для определения скорости света. В наше время, определить скорость света можно не отходя от телевизора, например каналы телевидения работающие через геостационарные спутники показывают картинку и звук с некоторым опозданием, чем кабельные каналы...

вчера я понял что где-то ошибся в решении. А сегодня всё же нашел ошибку (я не люблю заглядывать в учебники лишний раз полагаюсь целиком на логику)
Итак для двух материальных объектов должно быть общее решение вне зависимости от разных СО и относительности других материальных объектов. Логично предположить что должны учитываться как массы так и скорости. если же взять сумму масс и относительную скорость то это будет частным случаем. И пришлось поломать голову как же это разрешить.
Если брать СО связанную с внешним материальным объектом, в том числе ИСО-ответов будет бесконечное количество (об этом я писал выше)
Если брать СО связанную с одним из ударяющихся материальных объектов, в том числе ИСО, то невозможно точно определить относительную кинетическую энергию обеих материальных объектов.
А вот если взять СО точка столкновения то всё становиться на свои места.
И скорость каждого объекта определяется относительно этой точки.
и кинетическая энергия тоже
то есть для этой конкретной задачи сумма кинетических энергий двух масс
Ес = МV2/2 + MV2/2 = MV2

che писал(а):А в системе координат, где они движутся -- это уже два параллельных тока, и они притягиваются по закону Ампера.

Анатолич писал(а):Что -то глючит у Вас, уважаемый. Озабочивает!

Александр Ховалкин писал(а):Силы Лоренца...однако.

И, Вас вылечим!
"Моби Дик Гуру (3029) 3 года назад
Так-так, кто-то не знаком с ковариантными преобразованием компонент тензора-матрицы ЭМ поля.
Если в одной ИСО, относительно которой пучок покоится, магнитные компоненты тензора равны нулю, то в другой, относительно которой пучок не покоится, оные ненулевые. Понятно, почему, ведь компоненты тензора изменяются в соответствии с преобразованиями Лоренца. С другой стороны, электрические компоненты тензора также преобразуются. Качественно это объясняется тем, что густота поперечных линий напряженности электрического поля возрастает, а продольных - уменьшается. Т. е. , магнитное взаимодействие хоть и приводит к притяжению пучка, но усиление кулоновского отталкивания компенсирует это. В результате, хоть само ЭМ поле меняется, но суммарная величина силы взаимодействия электронов не меняется - они по-прежнему будут отталкиваться. В рамках СТО наблюдаемые величины, как сила и ускорение (а вообще - и масса) , инвариантны.

А притяжение параллельных проводов, по которым идут токи в одном направлении, обусловливается тем, что кулоновское поле электронов экранируется ионами, и определяющим становится магнитное взаимодействие.

Анатолич писал(а):В рамках СТО наблюдаемые величины, как сила и ускорение (а вообще - и масса) , инвариантны.

А не это ли я утверждал? Вот:

che писал(а): А если использовать преобразования Лоренца -- то всё в порядке

А Вы, собственно говоря, против чего возражаете?
Закопипастить про ковариантные преобразования компонент тензора -- несложно. А не прибегая к математическим премудростям прояснить для себя физическую суть неинвариантности явлений электромагнетизма относительно преобразований Галилея -- сложнее.

che писал(а):преобразований Галилея -- сложнее.

А, чего сложного, мертвая сила - всё сказано - кинематика, одним словом - ИСО!

Анатолич писал(а):мертвая сила - всё сказано - кинематика, одним словом - ИСО!

Это прояснение сути? По моему -- это набор слов, не связанных даже синтаксически