Частицы света (фотоны)

che писал(а):Пока никто не смог уловить неуловимого Джо -- знаете почему?. А Вам ничего на смогли доказать потому, что Вы не способны понимать доказательства

верующим не нужны доказательства
ибо они блаженны и их путь озаряет свет релятитвизма

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chastici-sveta-fotoni-t3076-90.html">Частицы света (фотоны)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


За это сообщение автора aze1959 поблагодарил:

petronius_1946 (02 ноя 2014, 10:40)

aze1959 писал(а):верующим не нужны доказательства

Дело обстоит как раз наоборот: доказательствам нужна вера. Или можно сказать так: Без аксиом и постулатов не докажешь ни одной теоремы. Поэтому всякое последовательное научное мировоззрение, способное наблюдаемые явления осмыслить в рамках единой рациональной системы суждений, Непременно содержит фундаментальные утверждения принимаемые "на веру". Постоянство скорости света таким фундаментальным суждением не является -- это всего лишь эмпирический факт.
А что противостоит вере, является её противоположностью? Противоположностью вере является суеверие. Мировоззрение суеверного человека основывается на суждениях большей частью бессмысленных или ложных. Но главное даже не в этом -- суть в том, что они не образуют логической системы,
и потому постоянно противоречат друг другу и жизненному опыту. Суеверному ничего доказать невозможно в своих высказываниях он не замечает самых грубых ошибок, а к логически выстроенным аргументам -- глух.

che писал(а):Без аксиом и постулатов не докажешь ни одной теоремы. Поэтому всякое последовательное научное мировоззрение, способное наблюдаемые явления осмыслить в рамках единой рациональной системы суждений, Непременно содержит фундаментальные утверждения принимаемые "на веру". Постоянство скорости света таким фундаментальным суждением не является -- это всего лишь эмпирический факт.

очень хорошо
тогда объясните мне почему постоянство скорости света упоминаете и Вы и многие другие?
и как то и сто сформированы на этом постулате...
если уж взяли измерять-то по одной мерке
ибо почему то не аргументировали таким образом когда постулат скорости света был основополагающим
но стоило мне найти ошибки-так сразу же...

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

che писал(а):Суеверному ничего доказать невозможно в своих высказываниях он не замечает самых грубых ошибок, а к логически выстроенным аргументам -- глух.

прошу прощения это Вы про себя? я изложил свою точку зрения по поводу неправильной интерпретации постоянства скорости света. От Вас были возражения по существу? нет, только типа во это неправильно потому что противоречит общепринятому... и?

За это сообщение автора aze1959 поблагодарил:

Александр Ховалкин (02 ноя 2014, 11:21)

che писал(а): Постоянство скорости света таким фундаментальным суждением не является -- это всего лишь эмпирический факт.
.

Хорош "эмпирический факт", что еще скажешь,если величину скорости света до сих пор точно определить не могут, а о постоянстве скорости,которую измерить не могут, говорят как об эмпирическом факте ! Просто условились считать,что скорость света постоянна, чтобы спасти ахинею Эйнштейна и тех, кто на эксплуатации этой мистификации кормится, от полного разоблачения.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:

Александр Ховалкин (02 ноя 2014, 11:20)

che писал(а):За формулами следует видеть физическую реальность. При формальной схожести выражений, противоположность знака приводит к коренному различию в проявления электрических и гравитационных сил. Казалось бы проще простого...

Упёртый Вы оппонент...до безобразия...похоже вовсе не каетесь ...безгрешен?

Ответ на комментарий №84.

che писал(а):Ага! С точностью до наоборот!

Уважаемый che. А вот тут с Вами можно не согласиться. Почему же наоборот. Тождество g٠m^2=Q^2 говорит о том, что ЭВТ Ньютона можно записать как F= Q^2/r^2 (где Q гравитационный заряд). Это не только совпадение знаков. После такого написания пропадает принцип дальнодействия и приобретается принцип взаимодействия между телами такой же, как и между электрически зарядами, через потенциалы полей образованных этими зарядами. Поэтому можно сказать, что между законом Ньютона и Кулона аналогия присутствует.

che писал(а):тела не перегоняют послание о их положении в пространстве.

А вот тут Вы правы. Даже учитывая, что скорость распространения гравитационного возмущения равна 10^56 км/сек, одно тело не может получить информацию о движении другого тела пока тело не начнет двигаться. В этом случае действует причинно-следственная связь. Следствие не может быть раньше причины. С уважением, Борис.

dreamer писал(а):Хорош "эмпирический факт", что еще скажешь,если величину скорости света до сих пор точно определить не могут, а о постоянстве скорости,которую измерить не могут, говорят как об эмпирическом факте ! Просто условились считать,что скорость света постоянна, чтобы спасти ахинею Эйнштейна и тех, кто на эксплуатации этой мистификации кормится, от полного разоблачения.

А Вы откройте любой физический справочник и убедитесь,что не существует ни одной "точной" фундаментальной физической постоянной(такая постановка вопроса не имеет смысла).Но чтобы не было разнобоя в расчётах,существует "Международный комитет по численным данным",и на своих Генеральных ассамблеях периодически вводит уточнения,в соответствии с достижениями процессов измерения.В СТО утверждается несколько иное-именно то что "с" является инвариантом относительно любой системы отсчёта,(и никто ещё не обнаружил обратного).

За это сообщение автора bocharov поблагодарил:

che (02 ноя 2014, 13:04)

dreamer писал(а):величину скорости света до сих пор точно определить не могут, а о постоянстве скорости,которую измерить не могут, говорят как об эмпирическом факте !

Вы всё-таки решите, о чём толкуете: об определении иди об измерении? Если речь идёь об определении, то подразумевается константа "с", входящая в Уравнения Максвелл и многие другие математические формулы, успешно моделирующие наблюдаемые явления Природы. СТО предполагает что с есть истинная константа, т.е. всегда имеет одно и то же значение. Противники СТО это отрицают, Но что утверждают и сами не способны объяснить. Во всяком никакой альтернативной теории просто не существует.
Что касается измерений, то понятно, что их результаты всегда содержат погрешность. В современных экспериментах эта погрешность очень мала. И пока не обнаружено никаких опытных данных, указывающих на то, что скорость света в вакууме, которая в соотв. с у-ниями Максвелл равна константе "с" отклонялась от этого значения на величину превышающую погрешность измерений. Это и есть экспериментальное подтверждение постоянства скорости света.

Борис Шевченко писал(а): Даже учитывая, что скорость распространения гравитационного возмущения равна 10^56 км/сек, одно тело не может получить информацию о движении другого тела пока тело не начнет двигаться. В этом случае действует причинно-следственная связь.

Борис,когда Вы предъявляете свою скорость ,то напоминайте что это Ваша личная гипотеза,ведь Вы её не измеряли(напр.скорость света измеряется и уточняется столетиями,продолжается и до ныне,в соответствии с запросами науки и техники).Далее если вы рассуждаете "в общем",то должны иметь ввиду,что ни одно тело не может покоится"в принципе",пока мы не свяжем с ним систему отсчёта,и не примем это условно(для того чтобы иметь возможность вести расчёты).В Вашем примере речь можно вести об изменении состояния движения.Кроме того причину мы можем определить только с доступной точностью(даже задача трех тел точно не разрешима).

За это сообщение автора bocharov поблагодарил:

che (02 ноя 2014, 13:05)

Борис Шевченко писал(а):между законом Ньютона и Кулона аналогия присутствует.

Я не отрицаю аналогии между гравитацией и элекромагнетизмом -- она состоит в том и то и другое явление порождается соответствующими полями. И стационарное поле "точечного источника" имеет обратно- квадратичную зависимость от расстояния до источника. Но свойства этих полей существенно разные и одним из самых очевидных свидетельств тому то, что одноимённые эл.заряды отталкиваются, а гравитационные, наоборот -- притягиваются. В этом и заключается то самое "наоборот"