Что такое гравитационная постоянная?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1101  Сообщение Николай Шульгин » 27 июл 2018, 00:53

Александр I писал(а): а формулами, которые способны отображать суть связи беспредпосылочных начал этого мира и механизм самоподобного их развития. А такой математики нет.

Наконец то прорвалась сущность. Я рад.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitacionnaya-postoyannaya-t4191-1100.html">Что такое гравитационная постоянная?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1102  Сообщение знахарь » 27 июл 2018, 04:27

Александр I писал(а):формулами, которые способны отображать суть связи беспредпосылочных начал этого мира и механизм самоподобного их развития. А такой математики нет.


Вы пользуетесь самовыдуманными словами, которые наводят тень на плетень начал этого мира. Начала не могут быть сложными, но и не могут не иметь своих свойств. Какие же свойства могут иметь начала? Да самые примитивные, притяжение и отталкивание. И какую математику вам нужно для описания притяжения и отталкивания? Да никакой! Просто понимать, если притяжение - значит будет сближение и рано или поздно образуется образование. И это не самоподобное развитие, а просто саморазвитие, спонтанное развитие и это развитие у начал не угасающее со временем.
Анализ, основа познания идёт от простого к сложному, а не наоборот.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1103  Сообщение che » 27 июл 2018, 07:22

знахарь писал(а):Какие же свойства могут иметь начала? Да самые примитивные, притяжение и отталкивание.
Представления о началах действительно должны быть предельно просты, т.е. не ссылаться на какие-либо "ещё более простые" понятия. Вы же предлагаете элементы, которые по умолчанию наделяете полным комплектом свойств макроскопических предметов. Кроме своих начал, и даже впереди их, Вы предполагаете Пространство и время -- ничего нового по сравнению с тем, что придумал ещё Демокрит. Всё положительное, что можно было выжать из такого подхода -- выжали ещё 2000 лет назад.Тогда же стала окончательно ясна порочность такого подхода...
знахарь писал(а):Анализ, основа познания идёт от простого к сложному
От простого к сложному -- это синтез. Анализ -- как раз наоборот: членение целого на элементы
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1104  Сообщение знахарь » 27 июл 2018, 08:52

che писал(а):Вы же предлагаете элементы, которые по умолчанию наделяете полным комплектом свойств макроскопических предметов.


Так здесь я с вами солидарен. Правда не полным комплектом, а только способностью притягиваться и отталкиваться. Вы извините, что я представил вас в своей теории экспертом от физики, но это было глубокое повествование. Это ваш текст.
А вот, что сказал эксперт от физики по поводу частиц:
"Что касается гипотетической попытки составить Мир из невзаимодействующих частиц, то о таком Мире можно с уверенностью сказать только то, что он неизбежно будет статичным. Каждая из составляющих его частиц будет постоянно оставаться в одном и том же состоянии -- ведь изменить это состояние могло бы только взаимодействие, а его нет по условию задачи. Кроме того, такой Мир был бы не наблюдаем, ведь наблюдение есть взаимодействие наблюдаемого с наблюдателем".
che писал(а):Вы предполагаете Пространство и время --


Вот этого я не предлагаю.
che писал(а):От простого к сложному -- это синтез


С этим я согласен, но я возражаю, что можно начала постичь исследуя более развитые формы материи. Начала не видны в развитых формах, поэтому изучить начала можно только если изучать сами начала, а вот физика этого пока не поняла и пыжится постичь начала, исследуя математикой развитую материю. Возможно вы сможете мне объяснить как это описать. Анализ и синтез отбросим.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1105  Сообщение petronius_1946 » 27 июл 2018, 09:59

знахарь писал(а):Так здесь я с вами солидарен. Правда не полным комплектом, а только способностью притягиваться и отталкиваться.

Вы предлагаете начать изучение от простого к сложному, в то же время постулируя взаимодействие между частицами, такое как притяжение и отталкивание. Притяжение и отталкивание не есть самая простая форма взаимодействия. Самая простая форма энергии, это механическое движение, самая простая форма взаимодействия, прямой контакт, это обыкновенное столкновение, который в причине не нуждается. Основа мироздания заложена на механике. Вот из этих позиций и нужно начинать изучение мироустройства.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1106  Сообщение знахарь » 27 июл 2018, 11:52

petronius_1946 писал(а):в то же время постулируя взаимодействие между частицами, такое как притяжение и отталкивание.


Нет это уже не постулируется, а вытекает. Мой постулат - материя. Материя – объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания… Материя несотворима и неуничтожима, вечна во времени и бесконечна в пространстве,… способна к неугасающему саморазвитию. А теперь вы объясните, как у вас движутся частицы не обладающие инерцией? Откуда берётся энергия этого движения?
petronius_1946 писал(а):Вот из этих позиций и нужно начинать изучение мироустройства.


Так чего же вы начинаете с мистики? С попирания законов физики?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1107  Сообщение petronius_1946 » 27 июл 2018, 13:44

знахарь писал(а): А теперь вы объясните, как у вас движутся частицы не обладающие инерцией?

А инерция не является свойством частиц, это свойство пространства (среды) как реакция на движение частиц. Инерцию мы ощущаем только при ускоренном движении частиц и тел, движение это перемещение тел относительно среды, что и вызывает её реакцию, то есть сопротивление. А на счёт постулирования свойств зарядов, которое вы называете вытеканием, я же сказал, что притяжение и отталкивание между ними, это не самая простая форма взаимодействия. Для взаимодействия между зарядами, притяжения и отталкивания, необходимы условия, которые мы называем полями. Поле не может состоять из таких же зарядов, механизм притяжение которых мы рассматриваем. Стало быть поле должно состоять из частиц, неизмеримо меньше, чем рассматриваемые нами заряды, а у вас заряды, это самые малые частицы в пространстве.
знахарь писал(а): Так чего же вы начинаете с мистики?

Если вы механику зачислили в разряд мистики, это значит у вас проблема.
знахарь писал(а): С попирания законов физики?

А вы скажите какой закон природы я нарушил. Ваш "закон" не является законом природы.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1108  Сообщение kulikov » 27 июл 2018, 17:17

petronius_1946 писал(а):А инерция не является свойством частиц, это свойство пространства (среды) как реакция на движение частиц

Нет,является свойством частиц или тел. Вы едете в машине, тормозите, а Ваша голова и задняя часть стараются расстаться друг с другом. И что? Среда виновата? Или всё-таки сцепление головы и зада?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1109  Сообщение petronius_1946 » 27 июл 2018, 19:40

kulikov писал(а):Нет,является свойством частиц или тел. Вы едете в машине, тормозите, а Ваша голова и задняя часть стараются расстаться друг с другом. И что? Среда виновата? Или всё-таки сцепление головы и зада?

А вы не думаете, что это потому, что ваш зад и туловище держат ремни безопасности и среда не может их оторвать от сидения, а голову среда свободно может двигать по инерции и при большом ускорении она запросто может расстаться с туловищем. В самом явлении инерции, по моей модели, ничего не отличается от официальной версии кроме одного, а именно то,что она не возводит в постулат врождённое или Богом данное свойство частиц или тел. Можете провести эксперимент. Возьмите мяч, пригрузите его так, что бы он был погружён в воду так, что бы не плавал на поверхности, но и не слишком тонул. Двигая мяч в воде и останавливая, вы будете ощущать сопротивление воды, которое будет гораздо сильнее чем инерция в воздухе или вакууме. Это и есть инерция, которую порождает вода. При торможении мяча, вы ощутите такую же инерцию, это тоже проявление инерции сообщаемое мячу водой. Можете это проделать как в воде, так и в воздухе, при этом измерять динамометром силу, с которой вы ускоряете и затормаживаете мяч, при этом сравнивать показания в воде и в воздухе. Вы увидите, что показания силы при ускорении в воде, будет превышать показания в воздухе, это будет доказательством того, что инерция это свойство среды, в которой происходит ускорение тел или частиц.
С уважением П. Волошин.

За это сообщение автора petronius_1946 поблагодарил:
Борис К (27 июл 2018, 20:47)
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1110  Сообщение kulikov » 27 июл 2018, 21:33

petronius_1946 писал(а):А вы не думаете, что это потому, что ваш зад и туловище держат ремни безопасности и среда не может их оторвать от сидения, а голову среда свободно может двигать по инерции и при большом ускорении она запросто может расстаться с туловищем.

Это же самое произойдёт при движении в вакууме. Это значит и сцепление головы и зада участвуют в инерционном процессе. Если Вы читали мою тему "инерция с ньютоном и без него". то там подробно описан процесс возникновения сил инерции в процессе взаимодействия тел.Столкновение тела со средой, состоящей тоже из частиц или тел, происходит при деформации и того и другого. Стенка - такая же "среда" для мяча в момент столкновения. Инерция - это временная задержка сигнала в теле или в телах( среда) при столкновении и распространении этого сигнала в теле. Среда - это не пространство.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], LIMAN и гости: 10

cron