Что такое гравитационная постоянная?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1181  Сообщение petronius_1946 » 30 июл 2018, 22:02

AleksandrDudin писал(а):Предоставляю Вам материал о кирпиче и пёрышке.
Если Вы найдёте, где фальсификация, буду очень рад. https://www.youtube.com/watch?v=0usqnej07MY

Вы сколько раз писали и пытались доказать, что лёгкие тела падают быстрее тяжёлых, а привели ссылку, где автор чётки и понятно объяснил ошибочность вашего утверждения. Просмотрел и прослушал два раза. А вот где там говорится, что лёгкие тела падают быстрее тяжёлых, не увидел и не услышал. Там говорится, что лёгкие и тяжёлые тела падают одновременно, и на луне, и на земле в комнате, где выкачали воздух, что подтверждено математически. Но так падают тела с не соизмеримыми массами, где массами пробных тел можно пренебречь, а я вам приводил пример взаимодействия между телами с соизмеримой массой, к примеру Земля и Луна. В этом случае падение происходит не друг на друга, а к общему гравитационному центру. Если в случае кирпича и пера, падением Земли на кирпич или перо можно пренебречь, то в случае Луны это не получится. Оба тела, Земля и Луна, будут падать в гравитационный центр с реальным, заметным ускорением. Луна будет падать в гравитационный центр с ускорением которое ей сообщает Земля, а Земля будет падать в гравитационный центр с ускорением, которое ей сообщает Луна. В таком случае при приближении друг к другу, их ускорения складываются, это значит что тяжёлые, соизмеримые по массе тела, будут сближаться друг к другу быстрее лёгких.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitacionnaya-postoyannaya-t4191-1180.html">Что такое гравитационная постоянная?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1182  Сообщение AleksandrDudin » 31 июл 2018, 09:14

petronius_1946 писал(а):Вы сколько раз писали и пытались доказать, что лёгкие тела падают быстрее тяжёлых, а привели ссылку, где автор чётки и понятно объяснил ошибочность вашего утверждения.

Уважаемый petronius_1946! Автор чётко и понятно объяснил, где скрывается Ваше заблуждение, и как шарлатаны доказывают, что масса пёрышка равняется массе кирпича. Это как в том анекдоте: « Продают вино на разлив. Сколько стоит капля вина? Несколько. Накапайте мне ведро!». Какая у нас физика щедрая, не чего не стоит пренебречь разницей массы примерно (пёрышко 0,0001кг, кирпич 4 кг) в 40000 раз и заметьте, с какой лёгкостью это переноситься с Луны на Землю. Пренебрегать массой, это отрицать третий закон И. Ньютона и ЗВТ. Мало того, что из ЗВТ сделали третий закон И.Ньютона, да ещё и массами пренебрегаем. Если в 70 см трубке не увидели разницу в ускорении свободного падения пёрышка и резиновой трубки или кусочка пенопласта и дробинки, то это не значит, что такой разницы нет. Но мы всё знаем, и теоретически заранее принимаем одинаковые ускорения и пёрышку и кирпичу. G – величина, которая измеряется 10 в минус одиннадцатой степени, а в равенстве ускорение для всех тел на Земле достаточно 9,81 м/ c^2.
Запишем это ошибочное уравнение для пёрышка и кирпича:
9,81 м/ c^2. * 0,0001кг = [G ( M - 0,0001кг) * 0,0001кг] / R^2
9,81 м/ c^2. * 4 кг = [G ( M - 4кг) * 4кг] / R^2
После сокращения масс получаем:
9,81 м/ c^2. = [G ( M - 0,0001кг)] / R^2
9,81 м/ c^2. = [G ( M - 4кг) ] / R^2
Левые части уравнений равны, следовательно, равны и правые.
[G ( M - 0,0001кг)] / R^2 = [G ( M - 4кг) ] / R^2
В дальнейшем комментарии не нуждается.
Почему – то, если увеличиваем расстояние , то учитываем ( R + n )^2, а массой, конечно, можно пренебречь. Не буду разбирать все перлы, думаю этого достаточно, чтобы Вы поняли всю абсурдность таких доказательств. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1183  Сообщение petronius_1946 » 31 июл 2018, 10:09

AleksandrDudin писал(а): Автор чётко и понятно объяснил, где скрывается Ваше заблуждение, и как шарлатаны доказывают, что масса пёрышка равняется массе кирпича.

Смотрю в книгу вижу...... Вы как тот Виктор Перстукин, у которого постоянно в задаче получалось полтора землекопа. Автор видео объяснил, сила с которой взаимодействует Земля с кирпичом больше силы взаимодействия Земли с пером, Но масса кирпича так же больше чем масса пера, по этому большая сила взаимодействия Земли с кирпичом, делённая на большую массу кирпича даёт такое же ускорение, какое получается при делении меньшей силе взаимодействия между Землёй и пером, делённой на меньшую массу пера. Ускорения получатся равны. Масса Земли в обоих случаях с пером и кирпичом одинакова, G так же в обоих случаях одинакова, квадрат радиуса c^2 тоже и в том и в другом случае одинаковы, почему вы их не сокращаете, они вас только путают. Разные только (F) и (F') Оставьте только их и массы пера и кирпича. (F=GMm/c^2), а так же (F'=GMm'/c^2) Получится a=F/m и a=F'/m' где m масса кирпича, а m' масса пера. F в случае кирпича больше чем F' в случае пера. Поделите F на массу кирпича m, а F' на массу пера m' и у вас получится одно и то же ускорение (а)
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1184  Сообщение AleksandrDudin » 31 июл 2018, 10:30

Борис Шевченко писал(а): Товарищ, который рассказывал о гравитационном притяжении на Луне, серьезно заблуждается, так как он не знает о существовании гравитационных зарядов и оперирует массами.

Борис Шевченко писал(а):Соответственно и падать тела с разным количеством нуклонов будут одновременно.

Уважаемый Борис! Вы, конечно, не серьёзно, но всё - таки заблуждаетесь. Атомы водорода состоят из одного нуклона, а атомы свинца из 82 протонов и 125 нейтронов, как видим разница существенная. Если протон водорода не чем не обременён и способен взаимодействовать с каждым нуклоном атома свинца, а каждый нуклон атома свинца взаимодействует с протоном водорода, то почему Вы запрещаете нуклонам атома свинца взаимодействовать между собой? Взаимодействуя между собой нуклоны атома свинца, расходуют энергию, на которую их взаимодействие становиться меньше с нуклоном атома водорода. Вот поэтому лёгкие тела падают быстрее тяжёлых тел. С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 4 часа 8 минут 1 секунду:
Гравитационные взаимодействия надо разделить на 5 категории: внешние, внутренние, поверхностные внешние, поверхностные внутренние, смешанные сложные.
Внешние, - это взаимодействие планет, звёзд, галактик между собой, для которых написана формула ЗТВ: F = GMm / R^2.
Внутренние, - это когда звезда пульсар вращается вокруг своей оси и набирает такие обороты, что сбрасывает с себя часть оболочки, а иногда набирает такие обороты, что разрывается на части до полного самоуничтожения. В этих явлениях внутренние гравитационные силы становятся меньше сил центробежных от вращения вокруг своей оси Звезды.
Поверхностные внутренние, - это когда тела поднимаются с поверхности Планеты, спутника и на него отпускаются с ускорением свободного падения. При поднятии таких тел масса Земли уменьшается на массу этих тел, но после падения их на Землю масса Земли восстанавливается. Формула расчёта этих тел: F = G (M – m) * m / R^2
Поверхностные внешние, - это когда на планету, спутник подает тело под действием ускорения свободного падения из космоса. В результате падения такого тела масса планеты, спутника увеличивается на массу этого тела. Формула гравитационного взаимодействия этих тел: F = G (M + m) * m / R^2.
Примеры такого взаимодействия: Космический аппарат подлетел к Марсу, вышел на стационарную орбиту и сбросил на поверхность Марса марсоход.
Смешанные - сложные, - это когда поверхностные внутренние переходят в поверхностные внешние, а далее поверхностные внешние переходят во внешние или внешние переходят в поверхностные внешние, далее в поверхностные внутренние.
Ещё более сложные взаимодействия,- это когда добавляются к перечисленным взаимодействиям внутренние взаимодействия, то есть учитывается быстрое вращение планеты, кометы, спутника, пульсара. Центробежная сила от быстрого вращения противодействует ускорению свободного падения тел.
Для большей наглядности выпишем формулы:
F = GMm / R^2. (1)
F = G (M – m) * m / R^2 (2)
F = G (M + m) * m / R^2. (3)
Кроме того надо понимать, что массы взаимодействующих планет в этих формулах разные. Если массы планет в формулах (2) и (3) близки, то они значительно отличаются от массы в формуле (1). Почему?
У поверхности планеты каждый нуклон взаимодействующего тела взаимодействует с каждым нуклоном планеты, но в виду большого радиуса планеты и близкого расположения тела, силы располагаются симметрично во все стороны под разными углами, а результирующая взаимодействия сил, это проекция на ось между телом и центром планеты. ЗВТ предусматривает расчёт тел, когда они находятся на большом расстоянии и их массы становятся сосредоточенными в точке. Поэтому разница в массе планет Солнечной системы вычисленная по формуле ЗТВ и отдельно по третьему закону И. Ньютона заметно отличается, что можно увидять в начале работы на планетах Земной группы. Планеты за Юпитером подвергаются более сильному внешнему гравитационному воздействию звёздного скопления Альфа – Центавра, поэтому их масса рассчитывается по другому закону.
На разных планетах тела с разной массой и разным расстоянием от источника гравитации Солнечной системы и другой звёздной системы, падают по – разному. На планетах имеют место падение тел все три варианта: одновременно падают лёгкие и тяжёлые тела, лёгкие тела падают быстрее тяжёлых тел, тяжёлые тела падают быстрее лёгких тел.
Всё эти варианты происходят потому, что легкие тела падают быстрее тяжёлых, но в силу разного внешнего гравитационного воздействия, имеют место быть эти три варианта на разных планетах.
С другой стороны, согласно ЗВТ, лёгкие тела падают быстрее тяжёлых, и это факт, даже в пределах галактики, за миллиарды лет звёздные системы отсортированы согласно массам.
На спутниках планет и планетах в Солнечной системе также прослеживается закономерность, что лёгкие тела падают быстрее тяжёлых.
Исходя из всех наблюдений и тех расчётов, что делались в этой работе, пришёл к выводу, что массы планет и Солнца определены с ошибкой и не соответствуют действительности. Солнечная система вращается вокруг скопления звёзд, и только с этим скоплением вокруг центра галактики.
G – гравитационная «постоянная» таковой не является, она является произведением ускорения взаимодействующих тел на соответствующих орбитах.
Применять ЗВТ без поправок на все планеты Солнечной системы, нельзя, это приводит к большим ошибкам. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1185  Сообщение Александр Рыбников » 01 авг 2018, 16:17

AleksandrDudin писал(а):Если протон водорода не чем не обременён и способен взаимодействовать с каждым нуклоном атома свинца, а каждый нуклон атома свинца взаимодействует с протоном водорода, то почему Вы запрещаете нуклонам атома свинца взаимодействовать между собой? Взаимодействуя между собой нуклоны атома свинца, расходуют энергию, на которую их взаимодействие становиться меньше с нуклоном атома водорода. Вот поэтому лёгкие тела падают быстрее тяжёлых тел.

Уважаемый AleksandrDudin!
Вы гениально прочувствовали как должен выглядеть квантовый закон тяготения. Однако, после его публикации Вы продолжаете ломиться в открытую дверь. Если бы Вы использовали понятие присоединённых масс протонов каждого из тел (понятие лёгкие тела и тяжёлые тела в данном контексте ошибочно), то Вам не пришлось бы использовать длинное и малограмотное объяснение (в данном случае водороду следует противопоставлять никель, а не свинец). Если Вы ещё интересуетесь проблемой Что такое гравитационная постоянная, то рекомендую изучить статью «Гипераналитичность пространства-времени» на сайте http://www.gaussianfunction.com, потому что Ваши представления по этому вопросу устарели.
AleksandrDudin писал(а):Гравитационные взаимодействия надо разделить на 5 категории: внешние, внутренние, поверхностные внешние, поверхностные внутренние, смешанные сложные.

На самом деле всё не так. В качестве примера оценки можно считать, что эта величина включает массу протона и массу электрона . Кроме того необходимо включить массу нейтрона с коэффициентом - долей нейтронов на один протон, которая составляет десятые для звёзд и единицы для планет. Также надо вычесть энергию связи связанных нуклонов, которая различна для звёзд и планет. Наконец, надо добавить кинетическую энергию на нуклон и другие возможные вклады. В результате константа превратится в константу , где, например, i и k - индексы тяготеющих тел.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1186  Сообщение AleksandrDudin » 02 авг 2018, 16:14

Александр Рыбников писал(а):Однако, после его публикации Вы продолжаете ломиться в открытую дверь.
Уважаемый, Александр Рыбников! Эту открытую дверь я предпочитаю обходить, тем более со своим малограмотным объяснением.
Александр Рыбников писал(а): Кроме того необходимо включить массу нейтрона с коэффициентом - долей нейтронов на один протон, которая составляет десятые для звёзд и единицы для планет.

Массу протона и электрона Вы учитываете, чем хуже нейтрон, что он учитывается коэффициентом,- долей нейтрона на один протон? Откуда такая разница коэффициента нейтрона, для планет и звёзд.
Александр Рыбников писал(а): Также надо вычесть энергию связи связанных нуклонов, которая различна для звёзд и планет. Наконец, надо добавить кинетическую энергию на нуклон и другие возможные вклады.

Надо вычесть, надо добавить, кто мешает? Вычисляйте, добавляйте, обосновывайте, и покажите результат. Или Вы задание даёте?
Александр Рыбников писал(а):В результате константа превратится в константу , где, например, i и k - индексы тяготеющих тел.
Покажите Вашу новую константу и проведите по ней вычисления. А пока один «винегрет». С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1187  Сообщение Александр Рыбников » 02 авг 2018, 17:09

AleksandrDudin писал(а):Массу протона и электрона Вы учитываете, чем хуже нейтрон, что он учитывается коэффициентом дельта - долей нейтрона на один протон? Откуда такая разница коэффициента нейтрона, для планет и звёзд.

Элементарно AleksandrDudin!
На Солнце на 1 млн атомов водорода приходится 98 000 атомов гелия, 851 атом кислорода, 398 атомов углерода, 123 атома неона, 100 атомов азота, 47 атомов железа, 38 атомов магния, 35 атомов кремния, 16 атомов серы, 4 атома аргона, 3 атома алюминия, по 2 атома никеля, натрия и кальция, а также малое количество прочих элементов. Это означает: На 1 млн атомов водорода + 98 000 протонов гелия + ... приходится 98 000 нейтронов гелия + ...
На Земле соотношение грубо говоря 1:1. В открытом космосе - 1:0 (а это большая лямбда).
Таким образом, для Вселенной почти 1:0.
AleksandrDudin писал(а):Надо вычесть, надо добавить, кто мешает? Покажите Вашу новую константу и проведите по ней вычисления.

Вы используете теорию Ньютона. Астрономы (для них присоединённая масса протона - масло на их хлеб) будут использовать квантовую теорию тяготения, чтобы обоснованно получать результаты, которые Вы получаете нелегально. А у меня ещё четыре взаимодействия.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1188  Сообщение kulikov » 02 авг 2018, 17:31

AleksandrDudin писал(а): Пренебрегать массой, это отрицать третий закон И. Ньютона и ЗВТ.

Отрицать 3 закон Ньютона и ЗВТ можно не пренебрегая массами. Вы анализируете формулы не понимая механизма притяжения. Может быть Вы знаете, что такое "масса" и почему массы должны перемножаться. В механизме притяжения одновременно просматриваются много разных причин, и внутренних сил и внешних, как Вы сказали,а в результате, как у Рыбникова
AleksandrDudin писал(а):Александр Рыбников писал(а):
Также надо вычесть энергию связи связанных нуклонов, которая различна для звёзд и планет. Наконец, надо добавить кинетическую энергию на нуклон и другие возможные вклады
, а мы анализируем формулу, которая ничего не учитывает кроме "m", да ещё пытаемся провести доработку через силовое воздействие по 2 закону Ньютона. "Винегрет" - он и есть винегрет, и требовать какого-то расчёта не разобравшись преждевременно.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1189  Сообщение AleksandrDudin » 02 авг 2018, 18:20

Александр Рыбников писал(а):А у меня ещё четыре взаимодействия.
В моей теории одно взаимодействие, и это взаимодействие магнитное.
kulikov писал(а):Отрицать 3 закон Ньютона и ЗВТ можно не пренебрегая массами.
Покажите и докажите.
kulikov писал(а):Вы анализируете формулы не понимая механизма притяжения.
А, что этого делать нельзя?
kulikov писал(а):Может быть Вы знаете, что такое "масса" и почему массы должны перемножаться.
Масса,- это магнитное взаимодействие частиц тела с магнитным взаимодействием вакуума. Почему должны перемножаться? Потому – что,- это магнитное взаимодействие, а магнит имеет два полюса.
kulikov писал(а):В механизме притяжения одновременно просматриваются много разных причин, и внутренних сил и внешних,
Что мешает Вам их перечислить и внести поправку в формулу?
kulikov писал(а):требовать какого-то расчёта не разобравшись преждевременно.
Надо предупреждать, сколько ждать, а если преждевременно, зачем выносить на обсуждение?
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1190  Сообщение kulikov » 02 авг 2018, 18:30

знахарь писал(а):petronius_1946 писал(а):
инерция не является свойством частиц, это свойство пространства


Но ведь можно сказать, что это свойство того столба, что стоит на углу, можно сказать, что и частиц и пространства. Кто рассудит? Вообще в природе есть предмет от которого зависит инерция, где он находится? Кто-то может из вас его назвать с ссылкой на природу.

Можно сказать "и частиц, и столба, а пространство здесь не причём. Пространство - это только вместилище среды и столба, и не является синонимом "среды".
che писал(а):Безусловно существует в русском языке слово "инерция"

Ну дальше-то что? Смысл слова известен и связан со временем реакции человека на действие, на обдумывание,например. Тоже самое и при взаимодействии тел. Именно со скоростью распространения по телу сигнала при столкновении с другим телом связан параметр "инерция". Зависит он от "массы"? Да , зависит, но не определяется. Чтобы вывести тело из состояния покоя, нужно, чтобы все части тела, все нуклоны, пришли в состояние движения. А это сразу не происходит. Сначала приобретают скорость части тела в месте соударения с другим телом. Происходит местная деформация. Если бы энергия распространялась по телу мгновенно, то и не было бы никакой деформации. Волошин придумал фразу "инерция объясняется инерцией" и к моим рассуждениям она никакого отношения не имеет.

Добавлено спустя 34 минуты 10 секунд:
AleksandrDudin писал(а):В моей теории одно взаимодействие, и это взаимодействие магнитное.

А в моей теории одно взаимодействие - электрическое.
AleksandrDudin писал(а):kulikov писал(а):
Отрицать 3 закон Ньютона и ЗВТ можно не пренебрегая массами.
Покажите и докажите.

С 3 Законом, с его опровержением,я выходил и доказывал неоднократно. Вы же не отвечаете на "в лоб" поставленные вопросы. Повторю из уважения к Вам. Любое приложение силы одного тела к другому вызывает изменение состояния. Надеюсь, с этим не поспоришь. Но, ведь, сила никогда не прикладывается ко всем частям тела и распространяется по телу с задержкой по времени, инерционно. Мяч падает в воду с какой-то высоты, при отскоке никогда не достигнет прежней высоты. Значит, сила противодействия не равна силе действия. Возьмите упругую ленту, натяните её горизонтально, и бросьте в неё мяч. Он до Вас не отскочит. Именно инерционный процесс возникновения противодействующей силы отвергает 3 Закон Ньютона.
С ЗВТ сложнее из-за незнания истинного механизма гравитации. Только поверхностное взаимодействие двух тел даёт возможность перемножить некоторые параметры обоих тел, связанные с массами, но не массы, так как масса - параметр. связанный с объёмом.
AleksandrDudin писал(а):Что мешает Вам их перечислить и внести поправку в формулу?

И не подумаю - формула ущербна, её не поправлять надо, а изменять.

Добавлено спустя 39 минут 12 секунд:
AleksandrDudin писал(а):kulikov писал(а):
Может быть Вы знаете, что такое "масса" и почему массы должны перемножаться.
Масса,- это магнитное взаимодействие частиц тела с магнитным взаимодействием вакуума. Почему должны перемножаться? Потому – что,- это магнитное взаимодействие, а магнит имеет два полюса

Вы сами-то понимаете, что пишите?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], LIMAN и гости: 4