Доказательства неверного представления о электричестве.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#61  Сообщение che » 24 янв 2013, 23:23

Анатолич писал(а):Разность потенциалов, относительно пробного заряда, (-100 и - 50) станет равной -75вольт.
Вот Ваша зачётка. Приходите весной, раньше не надо -- слишком обширны пробелы в знаниях

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/dokazatelstva-nevernogo-predstavleniya-o-elektrichestve-t447-60.html">Доказательства неверного представления о электричестве.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 940 раз.

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#62  Сообщение iwanos » 25 янв 2013, 01:02

Уважаемый Анатолиевич. В принципе Вы правильно выразились: "Относительно пробного заряда" Просто в обиходе пробный заряд, это заряд ( электрический потенциал) земли принимаемый за 0 . хотя это далеко не ноль. Поэтому при постановке вопроса, что один шар заряжен до напряжения 50в а другой до 100 в., буквально воспринимается, как разность потенциалов между землёй (0), и каждым из этих шаров. При совершении электрическим полем работы по переносу заряда от шара (100) к шару (50) напряжённость поля между шарами исчезнет, так как их потенциалы будут равны, а относительно земли разность потенциалов будет составлять по 75 вольт на каждый шар, поэтому и потенциал (системы) из двух шаров, ни как не изменился, так как электромагнитное поле между землёй и системой, работы по перемещению заряда не совершало. Именно относительно пробного заряда и измеряется потенциал. Так как вольт, это производная от работы поля по перемещению заряда в 1 кулон из одной точки статического поля в другую, или ватт делённый на ампер. Посему оппонент, отложивший Вашу зачётку до весны, сам чего то недоучил. ;) ;)
Последний раз редактировалось iwanos 25 янв 2013, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
iwanos
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#63  Сообщение bocharov » 25 янв 2013, 08:59

iwanos писал(а): Так как вольт, это работа поля по перемещению заряда в 1 кулон из одной точки статического поля в другую,
Согласен-так и надо доказывать своё неверное представление о электричестве.
bocharov
 
Сообщений: 4586
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#64  Сообщение iwanos » 25 янв 2013, 11:47

bocharov писал(а): iwanos писал(а): Так как вольт, это работа поля по перемещению заряда в 1 кулон из одной точки статического поля в другую,

Согласен-так и надо доказывать своё неверное представление о электричестве.

Уважаемый bocharov. Я давно уже не студент, которого надо завалить, за его неверные представления о природе электричества. Однако этот ляпсус (и не более) признаю и вношу ясность: Вольт это производная от работы, которую надо совершить статическому электромагнитному полю при перемещении заряда в один кулон из одной точки поля (А) в другую (В), или ЭДС,или размерность потенциала необходимого для этого перемещения (совершения этой самой работы). Выводы о моём неправильном представлении в понимании природы электричества Вы уважаемый сделали поспешно. В этом же посте я указал, что Вольт, это Ватт делённый на Ампер и думаю из этого, правильно понимающему природу электричества, всё уже без лишних вопросов ясно. ;) ;) ;)
iwanos
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#65  Сообщение Александр Ховалкин » 25 янв 2013, 13:41

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №56.
Больший потенциал имеет положительно заряженное тело, а меньший естественно заряженное отрицательно.
Уважаемый iwanos. Если мы имеем два одинаковых шара, но один из них заряжен до потенциала в 100 вольт, а второй заряжен до потенциала в 50 вольт и соединим их проводником, будет ли течь ток по этому проводнику и в каком направлении. Заранее благодарю. С уважением, Борис


Уважаемый Борис! Электростатические заряды (кулоновские), коими вы зарядили два шара измеряются в "кулонах". Когда по некоторой небрежности речи говорят о напряжении или потенциале в одной какой-либо точке, то всегда подразумевают разность потенциалов между этой точкой и какой- то другой, выбранной заранее точкой.
В Вашем "ребусе-примере" не указано главное - электрический электростатический заряд каждого шара и его полярность. Можно утверждать, что электростатический заряд на первом шаре в 2 раза превосходит электростатический заряд на втором шаре.
Решение.
1. Заряды однополярные на двух шарах, заряжены отрицательным электрическим зарядом (избыток электронов на поверхности шаров). Тогда часть электронов с первого шара перетечёт на второй шар - электрические заряды электронов (электроны) разместятся равномерно по двум шарам и по соединяющей их проволоке. Напряжение между поверхностями шаров и выбранной, но не указанной Вами точке станет равным = (100 + 50) : 2 = 75 вольтам.
2. Заряды однополярные на шарах, положительные. Недостаток электронов, ядра атомов на поверхности шаров "излучают" положительные элементарные (кулоновские) заряды. В этом случае часть электронов со второго шара (где 50 вольт), перетекут на поверхность первого шара до равномерного распределения положительных зарядов по поверхности двух шаров и соединяющией их проволоке. Напряжение станет равным = 75 вольт.
3. Заряды разнополярные на шарах. Соединим проволокой шары, произойдёт разряд электростатического заряда на шаре (где 50 вольт), оставшиеся одноимённые заряды распределятся по поверхности двух шаров и проволоке. Напряжение между общим зарядом двух шаров и выбранной Вами и не указанной точкой станет равным = 25 вольтам.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1909
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#66  Сообщение bocharov » 25 янв 2013, 16:49

iwanos писал(а):Уважаемый bocharov. Я давно уже не студент, которого надо завалить, за его неверные представления о природе электричества. Однако этот ляпсус (и не более) признаю и вношу ясность
Да Вы не вносите ясность,а просто посоветуйте открыть любой справочник,и все убедятся,что Вы на верном пути,о котором я упоминал.А то некоторые,без доказательств,считают что вольт это единица системы СИ(не говоря уже о СГСЭ и СГСМ),а работа измеряется в других единицах.
bocharov
 
Сообщений: 4586
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#67  Сообщение iwanos » 25 янв 2013, 18:14

Александр Ховалкин писал(а):2. Заряды однополярные на шарах, положительные. Недостаток электронов, ядра атомов на поверхности шаров "излучают" положительные элементарные (кулоновские) заряды. В этом случае часть электронов со второго шара (где 50 вольт), перетекут на поверхность первого шара до равномерного распределения положительных зарядов по поверхности двух шаров и соединяющией их проволоке. Напряжение станет равным = 75 вольт.

Уважаемый Александр. Поясните пожалуйста как это понимать: Заряды на шарах однополярные, положительные и Недостаток электронов, ядра атомов на поверхности шаров "излучают" положительные элементарные (кулоновские) заряды. ? Если элементарная частица имеющая положительный (условно) заряд это протон с зарядом позитрона. А как известно эти частицы составная часть ядра атома и перемещаться по поверхности они ни как не могут, так как в самом ядре связаны с нейтронами, вокруг этого ядра вращаются Электроны (е-) меняющие орбиты перескакивая на более высокие энергетические уровни, при этом перескакивании сам атом излучает фотон, который и есть частица образующая электромагнитные поля и волны, так как имеет волновую природу. Протоны могут быть свободными только при ядерном распаде ну или при цепной ядерной реакции. Ядра атомов ни каких положительных зарядов не излучают и в ядрах нет электронов. В твердом теле, в металлах проводниках к примеру, некоторое время (до момента аннигиляции) свободными могут быть только валентные электроны молекулы или атомы кристаллической решётки металла, которые несут отрицательный заряд. Вот они то и перемещаются под действием внешнего электрического поля создавая электрический ток и заряжая тела. Положительный заряд вы наверное путаете с ионами ,молекулами с недостающими электронами. Но это работает только в электролитах и некоторых газах. Может быть я что то не до понимаю? Просветите пожалуйста. :roll: :roll:
Последний раз редактировалось iwanos 26 янв 2013, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
iwanos
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 12:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#68  Сообщение Борис Шевченко » 25 янв 2013, 18:28

Ответ на комментарий №65. Уважаемый Александр Ховалкин. Спасибо за ответ. Мне стало все ясно с Вашим электричеством. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 24771
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#69  Сообщение Александр Ховалкин » 25 янв 2013, 18:52

Борис Шевченко Уважаемый Александр Ховалкин. Спасибо за ответ. Мне стало все ясно с Вашим электричеством.[/quote] Что конкретно Вам стало ясно?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1909
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Доказательства неверного представления о электричестве.

Комментарий теории:#70  Сообщение Анатолич » 25 янв 2013, 18:53

Хочу присовукупить, для уточнения представления об электричестве. Есть такое понятие, как емкость, способность системы принять кол заряда. Каждый шар обладает ёмкостью, а так же и система из двух шаров.
При изменении ёмкости происходят изменение силы притяжения между шарами, что выливается в изменение напряжения системы. Так при удалении шаров емкость уменьшается, равно как и расположение между шарами диэлектрика. Уменьшение ёмкости ведёт к изменению напряжения, его увеличению, откуда оно берётся?
Про то, что ток текущий по проводнику вызывает его нагрев все уведомлены. но как электричество переходит в механические явления?
Наведение электричества из магнетизма происходит так же механическим путём, но почему намагничиванию электричеством посредник не нужен, или он спрятан?
И вдогонку, пересечение проводником силовых линий одинаковой напряжённости тока не вызывает, опять механика, не производится работа?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2