единая теория поля

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#11  Сообщение che » 09 сен 2012, 22:34

знахарь писал(а):Становиться непонятным то ли это реальный объект то ли философское изречение.
Это проблема непонимающего

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/edinaya-teoriya-polya-t1944-10.html">единая теория поля</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#12  Сообщение знахарь » 10 сен 2012, 08:10

che писал(а):Это проблема непонимающего

Уважаемый che А какая ваша концепция в физике? Я понимаю философствовать хорошо, но ведь мы на форуме физики и нужно подавать представления о частицах, вакууме, атомах и т д. С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#13  Сообщение che » 10 сен 2012, 08:26

знахарь писал(а):на форуме физики и нужно подавать представления о частицах, вакууме, атомах и т д. С уважением знахарь.
На форуме физики должны рассматриваться природные явления. Представления, в частности представления о частицах, вакууме и пр. -- всего лишь более или менее удачные обобщения эмпирического опыта.
Философия, по сути, есть методика позволяющая избежать повторения грубых ошибок в таких обобщениях.

Добавлено спустя 24 минуты 18 секунд:
знахарь писал(а):какая ваша концепция в физике?

Кратко:
1. Сущее- это всё, что существует, и таким образом,, доступно ощущениям -- прямо или косвенно. Не существует ничего, кроме Сущего.
2. Сущее едино. Оно не есть множество отдельных сущностей. Последние есть то, что ухвачено субъективным восприятием в конкретной ситуации.
3. В рассудочном анализе порождаемых Сущим ощущений полезно выделять два дополнительных Начала: Материю, ответственную за длящуюся, сохраняющуюся способность вызывать ощущения, и Форму -- изменчивую -- возникающую и уничтожающуюся и ответственную за индивидуальность каждого явления Сушего.
4. Бесформенную материю можно, в некотором смысле, отождествить с таким Фундаментальным Началом, как Хаос. Соответственно, форму сопоставляем с Порядком, Идеей, Информацией.

Такая, или функционально аналогичная, система первичных обобщений опыта -- метафизика -- должна предшествовать построению моделей отдельных явлений. Игнорирование этого этапа, использование без определения, как интуитивно очевидных, понятий "пространство". "время", "вещество", "вакуум" и мн.др. приводит к непродуктивному жонглированию словами.

За это сообщение автора che поблагодарил:
Игорь Петухов (10 сен 2012, 13:24)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#14  Сообщение знахарь » 10 сен 2012, 09:24

che писал(а):Философия, по сути, есть методика позволяющая

che писал(а):использование без определения, как интуитивно очевидных, понятий "пространство". "время", "вещество", "вакуум" и мн.др. приводит к непродуктивному жонглированию словами.

Уважаемый che в таком определении философии я с вами согласен.
На форуме это идёт по десятому кругу, а воз и ныне там. :)
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#15  Сообщение che » 10 сен 2012, 09:33

знахарь писал(а):На форуме это идёт по десятому кругу, а воз и ныне там.
Если бы только на форуме... Воз движется, конечно, но медленно. Каждый из нас, как муравей, толкает-тянет его по мере сил в направлении, которое каждому представляется верным.
А какая альтернаптива? Дружными рядами под знаменем Единственно Верного Всепобеждающего Учения?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#16  Сообщение Борис Шевченко » 10 сен 2012, 10:29

Ответ на комментарий №2и 3 Уважаемый nik-30 и знахарь. «...слишком…», это когда движется эфир. Энергия гравитационного поля заполняет все пространство, а вот образованное им материальное тело, как возмущение этого поля, может передвигаться в этом поле. Это можно сравнить с волной на воде, вода не подвижна, а волна образованная из этой воды может двигаться. В Вашем случае трудно будет объяснить, как при такой текучести эфира может передаваться гравитационное взаимодействие. С уважением, Борис.
Уважаемый знахарь, гравитационное поле все таки ни куда не движется, оно остается на месте. При движении тела идет перестройка потенциалов возмущения в гравитационном поле. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#17  Сообщение che » 10 сен 2012, 12:02

Борис Шевченко писал(а):поле все таки ни куда не движется
С этим можно согласиться: "перемещающееся поле" -- пустое понятие -- мы не можем приписать полю некоторое "место", а следовательно и движение, как изменение этого места, т.е. перемещение. Из сказанного следует также, что пусто и значение следующего утверждения:
Борис Шевченко писал(а):оно [поле] остается на месте

И всё же полю, как материальной сущности свойственно движение, но не в виде "перемещения в пространстве", а в своей специфической форме, грубой аналогией которой в нашем мире вещественных тел являются волны на воде, звук, и др. механические движения в которых масштаб механического перемещения значительно мельче масштаба переноса информации, описывающей эти малые перемещения
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#18  Сообщение Борис Шевченко » 10 сен 2012, 12:53

Ответ на комментарий №17. Уважаемый che. Вы как всегда не хотите додумывать свои выводы до логичного конца. С первым Вашим утверждением можно согласится, где Вы утверждаете, что: «…мы не можем приписать полю некоторое "место", а следовательно и движение, как изменение этого места, т.е. перемещение.». Во второй части своего заключения Вы пишете, что: «И всё же полю, как материальной сущности свойственно движение,…», а потом довольно не убедительно объясняете, что это за движение. Так все таки, движется поле или не движется? Неужели я не достаточно ясно объяснил, что движется не поле, а при движении тела, перемещаются энергии потенциалов возмущения этого поля. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#19  Сообщение che » 10 сен 2012, 13:07

Борис Шевченко писал(а):Так все таки, движется поле или не движется?

Так всё-таки Вы не хотите знать никакого движения, кроме перемещения, т.е. изменения места. Поэтому Микромир, исчерпывающе описываемый одними лишь полями, Вы вынуждены заселить еще и какими-то "телами", "перемещающимися энергиями потенциалов" и еще Бог знает чем...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: единая теория поля

Комментарий теории:#20  Сообщение Борис Шевченко » 10 сен 2012, 13:18

Ответ на комментарий №19. Уважаемый che. Конечно, мне хотелось бы узнать о каком-то новом движении пола. Но Ваше объяснение было настолько не убедительно, что мне не удалось понять о каком именно движении поля Вы говорите. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Борис Шевченко, Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6