Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Ответ на комментарий №710.

kulikov писал(а): Если Вам не трудно повторите Ваше объяснение и понимание всплесков напряжения при включении и выключении цепи трансформатора.

Уважаемый kulikov. Попробую на словах, что бы Вы поняли физический смысл, а формулы можете посмотреть в учебнике. От чего зависит коэффициент индукции в трансформаторе?
Во-первых, от кривой гистерезиса железа трансформатора
Во-вторых, от соотношения количества витков первичной и вторичной обмоток трансформатора.
В-третьих, от скорости изменения магнитного потока. Чем Выше скорость (частота) изменения магнитного потока, те больше коэффициент трансформации.
И в четвертых от расстояния между катушками.
Вам все это должно быть известно из школьной программы.
Заглянем в середину трансформатора. Железо имеет постоянные свойства, количество витков тоже постоянно, расстояние между катушками тоже неизменно.
Остается, что на коэффициент трансформации может влиять только скорость изменения магнитного потока.
Если к трансформатору подключать постоянный ток, что более наглядно, то коэффициент трансформации зависит только от скорости тока. В первичной цепи скорость тока зависит от сопротивления цепи первичной обмотки, и она не столь велика. По крайней мере, на несколько порядков меньше скорости света.
Теперь вспомним о самоиндукции, за счет чего она происходит? Ток, который протекал по проводнику, создал вокруг него магнитное поле. После выключения тока, магнитное поле сворачивается и наводит в обмотке напряжение.
Вот теперь можно понять, почему после выключения тока во вторичной обмотке повышается напряжение в десятки, а то и в сотни раз.
Вот как раз в это время и играет главную роль скорость изменения магнитного потока.
Скорость сворачивания магнитного потока равна скорости света, а при включении тока коэффициент трансформации зависел от скорости протекания тока, а он на несколько порядков меньше скорости света. Поэтому в развертках кинескопа стараются обратный ток пилообразного напряжения делать как можно круче, что увеличивает скорость изменения магнитного потока и повышает напряжения в десятки раз. А теперь скажите, что Вы это в школе не изучали. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/estestvenno-edinaya-kvantovaya-teoriya-vzaimodeystviy-t5081-710.html">Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а): А теперь скажите, что Вы это в школе не изучали.

С чего Вы взяли, что я должен Вам это сказать?

Борис Шевченко писал(а):Во-первых, от кривой гистерезиса железа трансформатора
Во-вторых, от соотношения количества витков первичной и вторичной обмоток трансформатора.
В-третьих, от скорости изменения магнитного потока. Чем Выше скорость (частота) изменения магнитного потока, те больше коэффициент трансформации.
И в четвертых от расстояния между катушками

Так оно и есть - это практические параметры.Расстояние между катушками только необязательно оговаривать из-за наличия магнитопровода. Теперь переходим к коэфф. трансформации. тоже практический параметр. И, наконец переходим к физическим процессам.

Борис Шевченко писал(а): Ток, который протекал по проводнику, создал вокруг него магнитное поле.

Здесь уместнее говорить о катушке, внутри которой создаётся магнитный поток, а не "вокруг проводника". Во вторичной обмотке токосцеление приводит к преобразованию магнитного потока в электрическое напряжение. И вот здесь важный момент. Принципиально нам важен именно магнитный поток, как источник энергии. Какая форма тока через магнитопровод в принципе не важно. Собственно здесь и был принципиальный спор между Вами и Похмельных. Похмельных утверждал , что важен магнитный поток. Вы -что важно изменение тока. А,ведь, при синусоиде какая разница -ток или производная от тока, то есть изменение. Так бы взять бы да запитать систему от источника постоянного тока. Ан нет. Горит транс на постоянном токе. и чем выше частота переменного тока. тем лучше, даже от магнитопровода можно отказаться. Тогда Льву Похмельных переубедить Вас не удалось. Я поддерживал Льва, что вопрос упирается лишь в кпд в процессе преобразования энергии электрического поля в магнитное и обратно. Когда зашёл вопрос о скачках напряжения при включении и выключении, Похмельных вразумительного объяснения не дал. Я объяснял это явление тем, что при отключении вторичной обмотки ток в ней прекращается не сразу, так как в рабочем режиме в катушке всегда есть распределение концентрации свободных электронов по проводнику, что приводит в процессе выравнивания концентрации электронов вдоль проводника к появлению дополнительного обратного магнитного потока в магнитопроводе,который и вызывает перенапряжение. Вы называете это изменение "сворачиванием магнитного поля" , но магнитное поле -это всегда ток. Если уменьшать его медленно, то это никак не скажется. Если ток изменится быстро, то и магнитный поток изменится также быстро, но это вовсе не значит. что магнитное поле определяется производной от тока.

Добавлено спустя 4 часа 3 минуты 51 секунду:

Борис Шевченко писал(а):Если к трансформатору подключать постоянный ток, что более наглядно, то коэффициент трансформации зависит только от скорости тока.

Как Вы понимаете параметр "скорость тока" или Вы хотели сказать"скорость изменения тока"?

За это сообщение автора kulikov поблагодарил:

alexandrovod (16 дек 2018, 20:00)

Ответ на комментарий №712.

kulikov писал(а):что вопрос упирается лишь в кпд в процессе преобразования энергии электрического поля в магнитное и обратно.

Уважаемый kulikov. Вот теперь я окончательно понял, что Вы так ни чего и не поняли за счет чего повышается напряжение в катушке при отключения тока. А жаль. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый kulikov. Вот теперь я окончательно понял, что Вы так ни чего и не поняли за счет чего повышается напряжение в катушке при отключения тока. А жаль. С уважением, Борис.

За счет большой скорости убывания тока появляется большая ЭДС в катушке

Ответ на комментарий №714.

Bosik писал(а):За счет большой скорости убывания тока появляется большая ЭДС в катушке

Уважаемый Bosik. Все правильно, если эту катушку питать током пилообразной формы с высокой крутизной заднего фронта сигнала пилообразной формы.
Но в моем случае напряжение повышается за счет сворачивания магнитного поля со скоростью света в момент выключения тока. Поэтому на высоковольтных линиях ставят на разъединителях разрядники, для гашения искры высокого напряжения. С уважением, Борис.

Bosik писал(а):За счет большой скорости убывания тока появляется большая ЭДС в катушке

Правильно. А что такое "убывание тока"? С точки зрения физического процесса - это "Нейтрализация "проводника. лучше сказать установлкение на концах проводника нулевой разности потенциалов. Тогда следует понять что имелось в проводнике в рабочем режиме, то есть врубиться в механизм токодвижения. Под действием каких сил оно осуществляется в рабочем режиме? Ответ :за счёт разности концентраций свободных электронов на концах проводника. Вот эта разность и должна исчезнуть после отключения. Сколько времени будет длиться этот процесс? И как он осуществляется? Мгновенно?. со скоростью света, как у Шевченко? Или это связано со скоростью движения электронов во вторичной обмотке, а дальше через магнитный поток к первичке и перенапряжению, а именно в этом направлении изменяется магнитный поток? Вот о чём речь.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Bosik. Все правильно, если эту катушку питать током пилообразной формы с высокой крутизной заднего фронта сигнала пилообразной формы.
Но в моем случае напряжение повышается за счет сворачивания магнитного поля со скоростью света в момент выключения тока. Поэтому на высоковольтных линиях ставят на разъединителях разрядники, для гашения искры высокого напряжения. С уважением, Борис.

Не совсем верно. Изменение тока порождает магнитмагнитное поле в катушке. И не важно, что здесь пила или синусоида. Ток здесь первичен, так как отключается ток, а не магнитное поле. И отнюдь не со скоростью света

Ответ на комментарий №717.

Bosik писал(а):Изменение тока порождает магнитмагнитное поле в катушке. И не важно, что здесь пила или синусоида.

Уважаемый Bosik. Возражать бесполезно. Можете оставаться при своем мнении. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Попробую на словах, что бы Вы поняли физический смысл

Уважаемый Борис Шевченко!
Зачем Вам понадобилось поддаваться на провокацию kulikov?

kulikov писал(а):Если Вам не трудно повторите Ваше объяснение и понимание всплесков напряжения при включении и выключении цепи трансформатора.

Всем известно (кроме Вас), что всплеск (кстати, это синоним термина событие) возникает только при отключении любой сети (трансформатор или провод - не имеет значения) от источника. При включении сети в ней ещё нет накопленной ЭМ энергии и напряжение растёт до напряжения источника. При отключении сети от стока накопленная ЭМ энергии вызывает импульсный всплеск напряжения в сети.
Таким образом, Вы наговорили чёрт знает что, даже не упоминая слова энергия, которая является ключом к пониманию. Кто теперь поверит, что Вы знаток физического смысла вообще и электромагнитных явлений в частности? ЭМ волна у Вас состоит из индуктивности и емкости. Да и гравитационные заряды у Вас чисто мнимые.
Вот что бывает когда на всё есть своя точка зрения, но пятая точка в луже.

Ответ на комментарий №719.

Александр Рыбников писал(а):При отключении сети от стока накопленная ЭМ энергии вызывает импульсный всплеск напряжения в сети.

Уважаемый Александр Рыбников. Вот и Ваши не знания прорезались. О каком стоке Вы говорите. Самоиндукция и возрастание напряжения в цепи вызывает сворачивание ЭМ поля при отключении тока в сети. Скорость возрастания тока в цепи и образование магнитного поля на несколько порядков ниже скорости сворачивания магнитного поля. Поэтому из-за этой разности изменения магнитного поля и возрастает напряжение в цепи. Таким образом работает индукционная катушка в системе зажигания в автомобиля. С уважением, Борис.