Физика пространства

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#101  Сообщение petronius_1946 » 31 окт 2019, 00:06

знахарь писал(а): Эфир безмассовый из него может образоваться вещество и антивещество, оба имеющее массу. Вот вроде одно и то же, но одно имеет массу, а другое нет. Чем они отличаются? Да вещества имеют поля, которые участвуют в полевых взаимодействиях. Вот объём поля и есть масса,

Это означает, что вы плюёте на всю небесную механику, не так ли? Орбиты планет и скорости их движения по орбитам зависят от массы Солнца. Вы говорите, цитирую: объём поля и есть масса. В таком случае посчитайте объём гравитационного поля Солнца, которое простирается на миллиарды километров от него, а потом по вычисленному вами объёму поля, вычислите орбиты и скорости планет. Как вы думаете что у вас получится?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-prostranstva-t5578-100.html">Физика пространства</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#102  Сообщение знахарь » 31 окт 2019, 08:16

petronius_1946 писал(а):Вы говорите, цитирую: объём поля и есть масса.


Дорогой Пётр, вот вы и подвели меня к границе моего познания. У меня пока такой формулы нет и здесь мы перед природой с вами равны. Я не могу быть для вас путеводной звездой поскольку сам в этом нуждаюсь.
Что мы имеем? Тело определённой массы с координатами тела в Солнечной системе. Требуется найти объём его поля. это не праздный вопрос, с ним сталкиваются и космонавты и лица на Земле, отслеживающие полёты КА.
Вот рассуждения А. А. Гришаева по этому вопросу:
Вот, мы утверждаем, что вещество только подчиняется тяготению, но не создаёт его. Тяготение порождается не массами! Отсюда следует много интересных предсказаний. Например, области действия тяготения больших космических тел должны быть разграничены так, чтобы малое пробное тело, где бы оно ни находилось, тяготело только к одному "притягивающему центру". Т.е., области планетарного тяготения, при своих орбитальных движениях вокруг Солнца, не должны перекрываться, и, более того, в областях планетарного тяготения, солнечное тяготение должно быть отключено. При пересечении пробным телом границы планетарного тяготения, должен происходить, в частности, скачок вектора локально-абсолютной скорости этого тела. Как выяснилось, межпланетные полёты всё это подтвердили. Мало того, что скачок вектора локально-абсолютной скорости аппарата, при пересечении границы планетарного тяготения, скачком изменяет Кеплерову траекторию аппарата - например, заканчивается эллиптическая траектория и начинается гиперболическая. Ещё этот скачок локально-абсолютной скорости должен вызывать скачок Доплеровского сдвига несущей при радиосвязи с аппаратом. Выяснилось, что из-за этого скачка несущей, был потерян целый ряд советских и американских аппаратов на ВСЕХ первых подлётах к Венере и Марсу [5].
Оказывается, наши предсказания давно подтвердились - только об этом помалкивали.

Далее, если области планетарного тяготения порождаются вовсе не веществом планет ( поскольку тяготение порождается не массами), то малые тела Солнечной системы - спутники планет, астероиды - не должны обладать гравитационным притягивающим действием. Действительно, у спутников планет, за исключением Луны и, возможно, Титана, никаких признаков собственного тяготения не обнаруживается. Поэтому эти признаки кинулись искать у более мелких тел - у астероидов. Исторически первый т.н. "двойной астероид" - Иду и Дактиль - сфотографировал зонд ГАЛИЛЕО, пролетая мимо. Доказательств того, что Дактиль обращался вокруг Иды - конечно, не было [6]. Откуда им быть? Случайно летели рядом два астероида, которые независимо двигались по квази-синхронным орбитам вокруг Солнца. Бывает. Впоследствии, с помощью телескопов с адаптивной оптикой, обнаружили несколько десятков пар таких "случайно рядом летящих" астероидов - выдавая их за "двойных" [6]. А ещё были три комедии с "выводом космического аппарата на орбиту вокруг астероида". Американский NEAR и японский "Хаябуса" удерживались рядом со своими астероидами только благодаря подработке двигателями [6]. Сейчас, примерно то же самое вытворяет зонд DAWN рядом с астероидом Веста [7]. Специалисты с портала "Новости космонавтики", похоже, тоже заметили, что манёвры зонда неадекватны наличию тяготения у Весты. Но ещё оставались надежды на обнаружение зондом кучи спутничков у Весты - это ведь один из самых крупных астероидов! Увы, эти надежды не оправдались. Тогда специалисты, желая найти хоть какие-то свидетельства о тяготении Весты, принялись изучать многочисленные фотографии её поверхности - выискивая следы сползания валунов с краёв кратеров к их центрам. Это мероприятие у них тоже заглохло... Если бы эти специалисты с такой же тщательностью попытались разобраться в вопросе - а обладает ли собственным тяготением вещество Земли? - то они открыли бы для себя много удивительного. Форма геоида свидетельствует: экваториальная выпуклость Земли не обладает притягивающим действием [8]! Гравиметрические измерения, как на поверхности. так и в шахтах, свидетельствуют: на гравиметрические инструменты не оказывают воздействия не только локальные неоднородности в распределении масс Земли, но и вещество Земли в целом [2]! Да и в опыте Кавендиша дело было совсем не в гравитационном притяжении лабораторных болваночек друг к другу [8]. Как ни крути, не обнаруживается притягивающее действие у кусков вещества. пока наши предсказания подтверждаются.
Я не комментирую Гришаева, хотя и наблюдаю его неточности.
Так что дорогой Пётр, проявляйте самостоятельность и ищите решение задачи. Первооткрыватель всегда стоит перед дилеммой, а имеет ли задача решение? Давайте считать, что имеет. И всё это для того, чтобы с уверенностью сказать "Объём гравитационного поля тела, эквивалентен его массе"
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#103  Сообщение Ашас » 31 окт 2019, 08:53

petronius_1946 писал(а): знахарь писал(а):
Эфир безмассовый из него может образоваться вещество и антивещество, оба имеющее массу. Вот вроде одно и то же, но одно имеет массу, а другое нет. Чем они отличаются? Да вещества имеют поля, которые участвуют в полевых взаимодействиях. Вот объём поля и есть масса,


Это означает, что вы плюёте на всю небесную механику, не так ли? Орбиты планет и скорости их движения по орбитам зависят от массы Солнца. Вы говорите, цитирую: объём поля и есть масса. В таком случае посчитайте объём гравитационного поля Солнца, которое простирается на миллиарды километров от него, а потом по вычисленному вами объёму поля, вычислите орбиты и скорости планет. Как вы думаете что у вас получится?


Тема - "Физика пространства", едина для всех людей, но она не объединяет людей, а разъединяет их. Почему? Потому, что тема одна, а мнений и точек зрения по этой теме великое множество. Каждый отстаивает свою точку зрения.

Знахарь говорит про эфир, вещество и анти вещество...
Гипотетически допустим, что во вселенной нет ничего кроме солнца и планеты земля.
Где они находятся? В пространстве... Что такое пространство? Данный вопрос вызвал спор, который возник на основании разных точек зрения.
Опять гипотетически допустим, что пространство это пустота, объём ничем ни заполненный на начальном этапе. Вот включилось солнце, как лампочка излучающая энергию. И пустой объём пространство перестало быть пустым и заполнилось... Чем заполнилось? Энергией которая исходит ОТ солнца. Как назвать эту энергию? Раньше эту энергию называли "сынами света" -"светоносный эфир" - "эфир" - "фотоны" -"кванты ЭМ излучения/поля" -...
Терминология разная, суть одна, это энергия исходящая от солнца и устремлённая к объектам вселенной в частности к планете Земля.
Между планетой Землёй и солнцем расстояние 150 миллионов километров. "Сыны света фотоны существуют до той поры пока находятся в движении и подобны потоку воды в реке. Но вот они столкнулись с препятствием планета Земля и что стало происходить!? Начался процесс материализации - фотоны соединившись превратились в электрон, электроны объединившись стали атомами, атомы объединившись стали материальными телами и объектами и стали поглощать и излучать фотоны ( частицы светоносного эфира/по терминологии Знахаря).
Так, что Знахарь от части прав говоря об эфире, но дело в том, что многие люди не хотят принимать его терминологию у них своя терминология.
О чём спорят люди на этом форуме? О том чего не знают сами и не знают другие. Фотон это частица светоносного эфира - говорю я, а вы скажите граф Петрониус, праф я или праф!?
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#104  Сообщение Борис Шевченко » 31 окт 2019, 09:57

Ответ на комментарий №99.
знахарь писал(а):Свойства эфира, пробы которого взятые в разных местах, будут иметь разницу только из за примесей, поэтому и нужно рассматривать частицу, представителя среды.

Уважаемый знахарь. Если в Вашем представлении эфир и частицы одно и то же, то такой эфир уже не может быть безмассовым, так как частицы образующие поля, должны обладать и массой покоя – гравитационным зарядом, и электрическим зарядом, так-как только энергетические заряды способны образовывать поля. А электрического или гравитационного заряда друг без друга не бывает. С уважением Борис.

Николай Шульгин писал(а):Что же Вы, молитесь на Дирака, а что такое векторное поле не знаете?

Уважаемый Николай Шульгин. Дело в том, что точечных векторных полей не бывает, это издержки математики. Поле материи однородно и изотропно, и только наличие в нем электрических и гравитационных зарядов делает это поле векторным. Направление векторов любого поля всегда определяется от меньшего потенциала к большему. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31828
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#105  Сообщение знахарь » 31 окт 2019, 11:11

Ашас писал(а):Данный вопрос вызвал спор, который возник на основании разных точек зрения.

Борис Шевченко писал(а):Если в Вашем представлении эфир и частицы одно и то же, то такой эфир уже не может быть безмассовым,


Дорогие Саша и Борис, в сообщении № 102 я поднял вопрос: Тело определённой массы с координатами тела в Солнечной системе. Требуется найти объём его поля. Для познания, что такое поле тела? А вы лезете со светскими беседами. Причём перевираете оппонентов. Примите участие в серьёзной работе.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#106  Сообщение Борис Шевченко » 31 окт 2019, 11:39

Ответ на комментарий №105.
знахарь писал(а):я поднял вопрос: Тело определённой массы с координатами тела в Солнечной системе. Требуется найти объём его поля. Для познания, что такое поле тела? А вы лезете со светскими беседами. Причём перевираете оппонентов. Примите участие в серьёзной работе.

Уважаемый знахарь. Вы считаете, что заниматься пустопорожними вычислениями, это серьезная работа?
Да поймите Вы наконец, что, когда пробное тело находится в поле гравитирующего тела, у него уже нет своего поля, а есть общее поле, потенциалом которого пробное тело и является. И именно эта разность потенциалов и определяет напряженность в поле, вектор которой направлен в сторону большего потенциала.
Если Вы просто хотите определить параметры поля известной Вам массы, то для этого есть ЗВТ Ньютона – E=Gm/r. Может до конца жизни Вам у дастся приблизится к границе этого поля определяя его радиус, а уже потом через радиус уже найдете и объем поля. С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 31 окт 2019, 13:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31828
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#107  Сообщение знахарь » 31 окт 2019, 13:03

Борис Шевченко писал(а):поймите Вы на конец, что, когда пробное тело находится в поле гравитирующего тела, у него уже нет своего поля, а есть общее поле, потенциалом которого пробное тело и является. И именно эта разность потенциалов и определяет напряженность в поле, вектор которой направлен в сторону большего потенциала.


Дорогой Борис, во-первых наречие наконец пишется слитно, а то можно подумать, что вы своим концом размахиваете. Во-вторых пост № 102 и направлен на улучшение понятия поля, в отличие от абракадабры, написанной в вашей цитате.
Я понимаю, что мы уже мало что можем, но просто писать слова без смысла нельзя.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#108  Сообщение Борис Шевченко » 31 окт 2019, 13:35

Ответ на комментарий №107.
знахарь писал(а):Во-вторых пост № 102 и направлен на улучшение понятия поля, в отличие от абракадабры, написанной в вашей цитате.

Уважаемый знахарь. Так вся беда Ваша и заключается в том, что Вы не понимаете физического смысла гравитационного взаимодействия, так как не признаете гравитационные заряды. А без этого все Ваши попытки понять что-то, тщетны. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31828
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#109  Сообщение знахарь » 31 окт 2019, 20:01

Борис Шевченко писал(а):так как не признаете гравитационные заряды.


Дорогой Борис, Вы признаёте. Тогда объясните, чем отличается поле тела с зарядом, от поля тела с массой? тогда и поговорим. И где ваши факты?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#110  Сообщение Ашас » 31 окт 2019, 21:45

знахарь писал(а):Дорогие Саша и Борис, в сообщении № 102 я поднял вопрос: Тело определённой массы с координатами тела в Солнечной системе. Требуется найти объём его поля. Для познания, что такое поле тела? А вы лезете со светскими беседами. Причём перевираете оппонентов. Примите участие в серьёзной работе.


Уважаемый Вадим, вы свои разговоры называете серьёзной работой? Конечно пи...пи...пи... не мешки ворочать.
Своё пи... вы называете серьёзной работой, а пи... других не серьёзной работой.

знахарь писал(а):Первооткрыватель всегда стоит перед дилеммой, а имеет ли задача решение? Давайте считать, что имеет. И всё это для того, чтобы с уверенностью сказать "Объём гравитационного поля тела, эквивалентен его массе"

Ну сказали вы свои пи... (гипотезу -догадку - предположение...). Дальше, что?

Вы прежде чем лезть на небеса, разберитесь на земле. Возьмите например обычные магниты разной массы, металлические опилки, лист картона и определяйте магнитные поля (замеряйте), систематизируйте, анализируйте, находите закономерности и на основание эксперимента и реально полученных данных делайте вывод типа - Чем более масса магнита, тем более его магнитное поле или увеличение массы магнита прямо пропорционально увеличению его магнитного поля.

Только после этого лезьте в солнечную систему масса солнца, планет и расстояния между ними известна - анализируйте, систематизируйте, находите закономерности и только после нахождения этих закономерностей пишите законы одетые в форму из символов (формулу). Кто вам мешает это делать, ведь здесь не надо никаких финансовых затрат, ни лабораторий... Менделеев нашёл закономерности многих элементов и составил таблицу, не потратив на это ни копейки, он потратил только своё время жизни. Что вам мешает делать тоже самое? Вы так и будете до самой смерти заниматься только своим пи....пи...
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7