Физика с чистого листа.Электрон

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#51  Сообщение petronius_1946 » 18 июн 2016, 23:55

Николай Шульгин писал(а):И следовательно,гравитация описывается приталкиванием,как у Ле Сажа.Мое личное мнение несколько отличается.Я думаю,что
гравитируют только те объекты,в которых идет процесс рождения элементарных частиц.Именно поэтому возникает разность потоков
амеров. Именно поэтому плотность эфира на нашей стадии развития уменьшается.

Я считаю в этом вы заблуждаетесь.
Во первых эфир толкает тела не только в случае гравитации, но и в случае их движения, к примеру движение планеты по орбите так же осуществляет эфир. Так что одним перепадом в плотности эфира тут не обойтись. Толкает импульс частиц, количество движения, а импульс зависит не только от массы, а значит и плотности, но и от энергии частиц. Изменять плотность в широких пределах невозможно, а вот энергию частиц эфира изменять можно сколько угодно. К примеру частица эфира при столкновении отдаёт свой импульс, при столкновении множества частиц, при определённой плотности они воздействуют на тело силой, для того что бы увеличить силу в десять раз по вашей схеме, нужно создать разницу в плотности эфира так же в десять раз, что в принципе невозможно, а вот увеличив энергию частиц эфира при той же плотности, можно добиться увеличения силы во много раз. По этому я считаю в гравитации принимает участие градиент энергии эфира. Чем ближе к центру физического тела, тем меньше энергия эфира, это приводит к термодиффузии (переносу теплоты) из окружающего пространства к физическому телу, при котором частицы эфира отдают свой импульс телу, что и приводит его к движению (падению).
Во вторых, изменение плотности вблизи тел приведёт к тому, что скорость ЭМ волны будет отличаться от скорости волны вдали физических тел, что не происходит в действительности. К примеру скорость звука в разреженной атмосфере не равна скорости звука в плотной атмосфере, точно так же и со светом в эфире. Еще много имеется факторов не в пользу изменения плотности эфира, а вот за счёт разницы в энергии эфира можно всё объяснить. С уважением Пётр.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-s-chistogo-lista-elektron-t3861-50.html">Физика с чистого листа.Электрон</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#52  Сообщение Николай Шульгин » 19 июн 2016, 00:17

petronius_1946 писал(а):Изменять плотность в широких пределах невозможно, а вот энергию частиц эфира изменять можно сколько угодно.

Все зависит от свойств эфира.Если Vm=(n+1)C,это максимальная скорость амеров,то энергия и плотность эфира-
взаимосвязанные вещи.Ведь энергия-это масса амера+скорость+их количество.Важно,чему равно n.По моим оценкам
это 1000.

С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#53  Сообщение Валерий Иванович » 19 июн 2016, 00:43

Судя по последним сообщениям, мы имеем полное подтверждение правильности выражения Гёте: ««Где глупость — образец, там разум — безумие».
Похоже на то, что тема окончательно угроблена, но ответ на обращенные ко мне вопросы всё же размещу.

Николай Шульгин писал: «Уважаемый Валерий Иванович, пойдем пошагово».
И задал пять, как ему кажется умнейших вопросов.

1. Николай Шульгин писал: ««Валерий Иванович писал: «представляют собой КОМБИНАЦИИ из ДВУХ ВИДОВ МАТЕРИИ!».
Какие эксперименты это подтверждают?»»

2. «Какие эксперименты говорят о том, что протон и электрон состоят из различных видов материи?»

3. «Что такое положительная и отрицательная материя, что подтверждает их наличие?».

4. Николай Шульгин писал: «Валерий Иванович писал: «Королева Наук Математика (a = α + ßi; α > ß, α ˂ ß), любая из них МОЖЕТ быть как положительной, так и отрицательной».

«Она конечно Королева, но она не создает природу.
Попробуйте коротко и ясно ответить».

5. «Инь и янь это не материя, это фундаментальные ее свойства - приталкиваться и отталкиваться».

Столько лет надеяться на встречу с теми, кто сохранил хотя бы задатки Здравого Смысла и снова вляпаться в очередные «посиделки» непробиваемой глупости.

Отвечаю на «умнейшие» вопросы.
Отвечаю не тем, кто окончательно покинул стезю Здравого Смысла. Надеюсь, что таковые еще существуют.

Уважаемый Н Шульгин. Все эти «вопросы», результат того, что человек по тупому пытается строить новое на старых представлениях, не утруждая себя осмыслением накопленных к настоящему времени фактов. Отсюда и это заявление:

5. «Инь и янь это не материя, это фундаментальные ее свойства - приталкиваться и отталкиваться».

которое, не сделает тот, кто пройдет начальный путь на новом понимании сути таких вопросов как, материя, масса, заряд, энергия, что такое квант, а также тех, которые мы УЖЕ затронули.

«…. приталкиваться и отталкиваться».

Уже за этими терминами проглядывается целая теория, причем в отличие от амеров, которые еще как-то можно оправдать, идиотизм полный.

Терминами Инь и Ян обозначены частицы. И в отличие от ваших «бесполых» амеров, отражают существующую действительность.

Это частицы, которые ОБЛАДАЮТ определенным набором характеристик: ТАКИХ КАК:
- масса, которая есть КОЛИЧЕСТВО материи;

- заряд, который есть ГЛАВНАЯ отличительная черта (по крайней мере, сейчас) одного вида материи от другого;
Уже ЗДЕСЬ мы выходим на одно из существующих заблуждений.
У нас УЖЕ есть такое понятие как КВАНТ.
Квант это не просто порция материи, а порции материи, играющие исключительно важную роль в «жизни» частиц и образованных ими образованиях.
Именно этими порциями обмениваются частицы, и ЭТИМИ порциями осуществляется распределение и перераспределение материи, как между частицами, так и во Вселенной.
Это же можно рассматривать и как механизм ВЫЖИВАНИЯ, в постоянно меняющихся условиях.
ОДНУ из порций как той, так и другой материи (равных порций) мы и приняли ЗА ЕДИНИЦУ заряда.

Энергия.
А вот ЗДЕСЬ, мы выходим НА ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ, играющую исключительную роль в понимании сути Мироздания заблуждение. Заблуждение, которое существует, НЕСМОТРЯ на правильное определение СУТИ этого понятия.
Понятие есть, А ПОНЯТИЯ НЕТ. Вот такой вот каламбур.

Большой Энциклопедический Словарь: Энергия (греческое) = действие, деятельность. И добавим: способность к действию.
Частицы, отличающиеся зарядом, демонстрируют неудержимое стремление к взаимодействию.
Вы можете запретить частицам, отличающимся зарядом, то есть принадлежащим к разным видам материи взаимодействовать?
Нет?
Значит и необходимости изобретать субстанцию Энергия, нет необходимости.
Но нам НАДО понять, Всегда, ЗА ЛЮБЫМ проявлением Действия, Деятельности стоит Материя, которая ЭТО Действие, Деятельность нам демонстрирует взаимодействием своих частей.

3. «Что такое положительная и отрицательная материя, ….».

Вы, уважаемый не признаете материальности частиц?
Вы когда-нибудь о существовании электрона и позитрона слышали? А о том, что и электрон, и позитрон Материя?
Наличие материи, которую мы назвали положительной (это мы так её назвали) Природа демонстрирует нам частицами с положительным зарядом (опять же это мы назвали ЭТО её отличительное свойство, зарядом), а отрицательную материю, Природа демонстрирует нам наличием частиц с отрицательным зарядом.
Так вот ЭТО две разновидности Материи, но ВМЕСТЕ это Материя.
Чтобы было понятно, есть мужчина, и есть женщина, каждый вид выполняет СВОИ функции, но объедено это различие ОДНИМ понятием, Человек.

«что подтверждает их наличие?»

Чтобы получить ответ на этот вопрос, достаточно открыть ЛЮБОЙ учебник по физике.

2. «Какие эксперименты говорят о том, что протон и электрон состоят из различных видов материи?»

А с чего вы это взяли? Как мы убедились уже много, много лет назад (со времен открытия положительных и отрицательных частиц) имеется ДВА (не больше и не меньше) вида материи. ДВА!
А протон, как это теперь известно, частица сложно составная и как любая другая частица содержит ОБА вида материи, поэтому заявлять, что он и электрон состоят из различных, видов материи выглядит как-то глуповато.

1. Николай Шульгин писал: ««Валерий Иванович писал: «представляют собой КОМБИНАЦИИ из ДВУХ ВИДОВ МАТЕРИИ!».

То, что СУЩЕСТВУЮТ два вида материи, нам помогли узнать электрон и позитрон (а подтвердили все остальные частицы).
Вы, похоже, никогда об этом не слышали?
Но, судя по всему, вы никогда и ничего не слышали об Атоме?
Если вы откроете ЛЮБОЙ учебник по физике, вы узнаете то, что сейчас знает каждый школьник: вы узнает, что Атом может быть нейтральным, положительным и отрицательным.
КОГДА мы говорим, что Атом имеет положительный заряд?
Когда у него на несколько порций (по научному квантов) оказывается БОЛЬШЕ того вида материи, которой мы (мы!) дали название положительная?
А когда мы говорим, что Атом заряжен отрицательно?
ПРАВИЛЬНО! Когда у него оказывается на несколько порций = квантов больше той материи, которой мы (опять мы!) дали название отрицательная.

Я уже приводил общеизвестное определение атома:

«Атом (от греческого atomos - неделимый) — одноядерная, неделимая частица химического элемента, носитель свойства вещества. Вещества состоят из атомов. Сам атом состоит из положительно заряженного ядра и отрицательно заряженного электронного облака. В целом атом электронейтрален. Размер атома полностью определяется размером его электронного облака, поскольку размер ядра НИЧТОЖНО МАЛ по сравнению С РАЗМЕРОМ ЭЛЕКТРОННОГО ОБЛАКА».

«Какие эксперименты это подтверждают?»

Удивительно, как вы смогли так сохраниться? Если вы откроете ЛЮБОЙ учебник по физике или по химии, вы потеряете незамутненность ваших познаний, но зато найдете ответ на свой вопрос.

4. Николай Шульгин писал: «Валерий Иванович писал: «Королева Наук Математика (a = α + ßi; α > ß, α ˂ ß), любая из них МОЖЕТ быть как положительной, так и отрицательной».

«Она конечно Королева, но она не создает природу.
Попробуйте коротко и ясно ответить».

Ну, если уж совсем коротко, то вы, наверное, забыли, что основная частица нашего Мира Атом, может быть как нейтральным, так и ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ и ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ.
Вы можете запретить атому, быть положительным или отрицательным?
Дополните эти Знания информацией о том, что при распаде ядра, выделяются частицы разных знаков?

«Она конечно Королева, но она не создает природу.
Попробуйте коротко и ясно ответить».

Уважаемый Николай Шульгин, Математика не создает Природу, зато Природа создает Математику. Именно поэтому Математика в руках глупцов и Математика в руках физиков, это две совершенно разные вещи. КАЖДЫЙ раздел Математики, рассказывает что-то СВОЁ о сути Мироздания. Своё! НО ЭТО НАДО НАУЧИТСЯ ПОНИМАТЬ.
Раздел Комплексных чисел рассказывает как раз о том круге вопросов, который мы сейчас затронул, то есть говорит о строении, как о строении частиц, так и о строении того, что они «состряпали». Когда-нибудь мы поймем, что вся Вселенная это ОДНО комплексное число, проявленное в бесконечном количестве вариантов. А пока хватило бы умишка понять принцип матрешки: более материальное (в наших терминах) Пространство, рождается внутри Пространства ранее образованного материей меньшей материальности.
И всё это происходит по УЖЕ открытому нами Закону перехода Количественных накоплений в Качественные. Так что нашим далеким потомкам придется путешествовать не только по Мирам этой степени материальности, но и учиться проникать в Миры меньшей материальности. Если непрошибаемая глупость не доведет до глобальной катастрофы.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#54  Сообщение Николай Шульгин » 19 июн 2016, 08:48

Валерий Иванович писал(а):Уважаемый Н Шульгин. Все эти «вопросы», результат того, что человек по тупому пытается строить новое на старых представлениях

Отвечаю по-тупому:больше не хочу читать этот бред в перемешку справдой.
Успехов Вам в поисках настоящего физика.

С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#55  Сообщение Валерий Иванович » 19 июн 2016, 16:45

Я действительно написал : «Уважаемый Н Шульгин. Все эти «вопросы», результат того, что человек по тупому пытается строить новое на старых представлениях».

И это полностью соответствует истине. А вот то, что вы по-прежнему решили ответить по тупому, очень жаль.
В отличие от других вы единственный кто задал вопросы, то есть была хоть какая-то возможность показать, насколько современные гениальности далеки от того, о чем пытается рассказать нам Природа.
Вы хоть и не захотели проследить логику изложения, применить СВОИ Знания к проверке выводов, но ХОТЯ БЫ задали вопросы. А это уже могло бы стать шагом к обсуждению.
А ищу я не настоящего, как вы выражаетесь, физика, их, как показали многие годы, сейчас просто не существует, а людей, с которыми МОЖНО обсудить НОВЫЕ подходы к осмыслению накопленных фактов.
Ищу неравнодушных, УВАЖАЮЩИХ Природу и УМЕЮЩИХ МЫСЛИТЬ, в русле Здравого Смысла.
Если Природа (Природа!) демонстрирует нам ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ двух видов частиц и ПОДТВЕРЖДАЕТ это ВСЕМ накопленным опытом, в том числе ВСЕМИ химическими реакциями, так именно ЭТО, а не выдумки глупцов надо закладывать в АНАЛИЗ накопленных фактов.

Если КУСОК ЖЕЛЕЗА при нагревании демонстрирует НЕСКОЛЬКО уровней защиты своей жизни в качестве железа. А получив ЗНАНИЯ на уровне «жизни» АТОМОВ мы даже СПОСОБНЫ ПОНЯТЬ работу механизма защиты, то ЭТО, а не умничанье глупцов и НАДО закладывать в анализ Сути Мироздания.
И так далее и так далее.
Но вольному воля, благодарю вас хотя бы за то, что задали вопросы, ответы на которые возможно помогут кому-то вернуться на стезю Здравого Смысла.
Лично я от дискуссии не отказываюсь. Существующий маразм можно высветить ТОЛЬКО в процессе диалога и я готов отвечать НА ЛЮБЫЕ вопросы. Если бы у меня было время ответить на заданные вами вопросы немного раньше, ответ не был бы такими резким, это я написал под впечатлением прочитанных последних сообщений, последовавших за вашим. Мне в очередной раз показалось, что эту глубину демонстрируемого «научного» маразма не победить никогда. Приношу свои извинения, за излишнюю резкость ответа.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#56  Сообщение Николай Шульгин » 19 июн 2016, 17:41

Валерий Иванович писал(а):Приношу свои извинения, за излишнюю резкость ответа.

Я так же прошу извинить меня за излишнюю резкость.

С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#57  Сообщение petronius_1946 » 19 июн 2016, 20:07

Николай Шульгин писал(а):Все зависит от свойств эфира.Если Vm=(n+1)C,это максимальная скорость амеров,то энергия и плотность эфира-
взаимосвязанные вещи.Ведь энергия-это масса амера+скорость+их количество.Важно,чему равно n.По моим оценкам
это 1000.

Уважаемый Николай. По моим представлениям у эфира есть единственное свойство, это свойство способность к механическому взаимодействию. Для этого частицы должны обладать импульсом, инерцией, массой. Для каждой частицы эфира, вещества как единого целого не существует, если наблюдателя уменьшить до размеров частицы эфира, он увидит только частицы эфира совершающие хаотическое движение. Однако некоторые из них совершают упорядоченное синхронное движение, это означает, что они входят в состав вещества. Такие же частицы эфира из окружающей среды которые не входят в состав вещества, осуществляют его целостность, то есть удерживают его от распада. К примеру в атмосфере есть такое явление как торнадо, Для окружающего воздуха тело торнадо не является единым целым, то есть молекулы окружающего воздуха сталкиваются с такими же молекулами, но которые входят в состав тела торнадо. Столкновения молекул воздуха с молекулами составляющими тело торнадо происходят так же как и столкновения между молекулами хаотической системы. Но если мы мысленно уберём окружающий воздух, то тело торнадо прекратит своё вращение и распадётся на молекулы, можно сказать что окружающий воздух удерживает тело торнадо от распада. Физические тела с окружающим эфиром не обменивается ни веществом, ни энергией, по этому физическое тело для эфира является более холодным телом, которое может только потреблять энергию, но не отдавать, Это значит что энергия идёт к веществу, но не обратно. Подводится энергия частиц эфира из окружающего пространства к веществу в виде термодиффузии, примерно на подобии падающих косточек домино от одной передаётся к другой потом к третьей и так далее, в конце концов их импульс передаётся частицам вещества. Передача импульсов частицам вещества осуществляют центростремительную силу, предотвращающую частицы вещества от распада, а так же гравитацию. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#58  Сообщение Николай Шульгин » 19 июн 2016, 23:16

petronius_1946 писал(а):Для этого частицы должны обладать импульсом, инерцией, массой.

Абсолютно согласен.У меня это так:конечные размеры,масса,конечная скорость от 0 до Vm,упругие соударения.Импульс=mV,инерция=массе.Получается то же,кроме конечных размеров.
petronius_1946 писал(а):Такие же частицы эфира из окружающей среды которые не входят в состав вещества, осуществляют его целостность, то есть удерживают его от распада.

Абсолютно согласен.Один вопрос:каким образом?Ответ и Ваш и мой:ударами и передачей импульса.Чтобы удары были возможны,должны быть конечные размеры.
petronius_1946 писал(а):Физические тела с окружающим эфиром не обменивается ни веществом, ни энергией, по этому физическое тело для эфира является более холодным телом, которое может только потреблять энергию, но не отдавать

Не согласен.Если по частице эфира в вихре материального образования не попала никакая внешняя частица,то эта внутренняя частица уйдет по касательной из вихря.Если по частице эфира в вихре материального образования попала внешняя частица со стороны центра вихря,то эта частица вихря уйдет из вихря,а попавшая в нее может уйти,может остаться в вихре,зависит от величины и направления скорости.А это уже обмен импульсами,энергией с внешним миром(эфиром).Более того,я утверждаю:исходя из принципа близкодействия,образования из частиц эфира должны пульсировать.И в этом есть суть заряда,поля,но не гравитации.
Большое спасибо за обсуждение.Надеюсь не последнее.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#59  Сообщение petronius_1946 » 20 июн 2016, 12:31

Николай Шульгин писал(а):Ответ и Ваш и мой:ударами и передачей импульса.Чтобы удары были возможны,должны быть конечные размеры.

Естественно, я вообще против нульмерных, если можно так выразиться, частиц. Частица по определению это часть целого, по этому даже если размеры частицы стремятся к нулю, нулём они никогда не станут. На любом этапе деления частица будет иметь конечные размеры.
Николай Шульгин писал(а):Если по частице эфира в вихре материального образования не попала никакая внешняя частица,то эта внутренняя частица уйдет по касательной из вихря.Если по частице эфира в вихре материального образования попала внешняя частица со стороны центра вихря,то эта частица вихря уйдет из вихря,а попавшая в нее может уйти,может остаться в вихре,зависит от величины и направления скорости.А это уже обмен импульсами,энергией с внешним миром(эфиром).

Согласен, это называется частичный или случайный обмен. Совершенно обойтись без него природа не может. Для воздействия на вихрь частицы должны иметь оптимальную энергию, это конечно происходит в идеальном случае, но бывают и отклонения, Я ещё говорю если энергия частицы которая сталкивается с вихрем превышает оптимальную, такая частица может пробивать тело вихря, если энергия частицы недостаточная, такая частица отражается от тела вихря не совершив нужной работы. Частицы с оптимальной энергией в результате столкновения с частицей вихря отражаются от неё как при нецентральном столкновении, под прямым углом друг к другу. По этому к вихрю есть падающий поток, и есть отраженный поток который направлен под некоторым углом, но сила падающего потока больше силы отраженного, так как падающие частицы совершили работу по корректировке траектории частицы вихря затратив на это некоторую часть энергии. Именно по этому до определённого расстояния существует подталкивание или так называемое притяжение, а на расстоянии ближе критического, в микромире вступают силы отталкивания. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Физика с чистого листа.Электрон

Комментарий теории:#60  Сообщение Николай Шульгин » 20 июн 2016, 13:14

petronius_1946 писал(а):Именно по этому до определённого расстояния существует подталкивание или так называемое притяжение, а на расстоянии ближе критического, в микромире вступают силы отталкивания.

Со всем выше сказанным я принципиально согласен.По отталкиванию у меня немного другое мнение.Принципиально мы пришли к одному:все материальные образования в микромире есть закрученные структуры эфира.Не столь важна точная структура,но важно то,что существуют поверхности вращения и все взаимодействия с внешним миром идут по касательным к этим поверхностям,а значит поля,силы для элементарных частиц НЕ центральные.Поэтому на малых расстояниях частицы стремятся закрутиться относительно друг друга,и только их большие энергии могут привести к соударению.

С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron