Физика с чистого листа.Релятивизм.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#321  Сообщение Унжаков » 02 фев 2017, 21:59

Николай Шульгин писал(а):Предлагаю на обсуждение гипотезу о релятивизме. Речь идет о якобы увеличении массы частиц при их разгоне до скоростей, близких к скорости света. В этой работе показана сущность роста массы на основе Галилеевских преобразований.Показано, что рост массы происходит за счет уплотнения эфира. Показано, что прирост массы не принадлежит самой элементарной частице.

Рост массы частицы происходит за счет квантомов энергии, которые формируются на частице в результате ее взаимодействия с внешним полем. Эти квантомы энергии локализуются на энергетической оболочке частицы в направлении движения, и увеличивают массу оболочки, а соответственно и самой частицы. Сейчас увеличение массы частицы описывается Лоренц фактором, но при малых скоростях, включая скорость электрона на орбите Бора, значительно превышает действительный рост. При большой скорости, когда скорость движения асимптотически стремится к скорости света, Лоренц фактор достаточно правильно описывает рост массы. В условиях понимания, что такое "энергия", этот процесс имеет достаточно постое физическое понимание, и понятие "релятивизм" оказывается избыточным. В Теории единого поля весь этот процесс описан и представлен в цифрах.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-s-chistogo-lista-relyativizm-t3913-320.html">Физика с чистого листа.Релятивизм.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Унжаков
 
Сообщений: 338
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 09:33
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#322  Сообщение astrolab » 02 фев 2017, 22:07

Андрей Р писал(а):к сожалению пока это нереально в астрономических масштабах

Гравитационная линза скопления галактик | Показать
Изображение

"Это — далекие фоновые галактики. Гравитация искривляет траекторию движения света, позволяя использовать гигантские скопления галактик в качестве телескопов. Почти все яркие объекты на этом изображении, полученном космическим телескопа им. Хаббла, — галактики скопления, известного под названием Эйбл 2218. Это скопление настолько массивно и компактно, что его тяготение искривляет и фокусирует свет от галактик, находящихся далеко позади него. В результате многочисленные изображения этих фоновых галактик искажаются, превращаясь в длинные тусклые дуги. Этот эффект линзирования аналогичен тому, что имеет место, когда смотришь на уличные огни сквозь бокал вина. Само скопление галактик Abell 2218 находится от нас на расстоянии около трех миллиардов световых лет в северном созвездии Дракона. Мощность телескопа, созданного этим массивным скоплением недавно позволила астрономам зарегистрировать галактику с красным смещением, равным 5.58".
Источник.
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
Андрей Р (02 фев 2017, 23:16)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#323  Сообщение Андрей Р » 02 фев 2017, 22:34

astrolab писал(а): В результате многочисленные изображения этих фоновых галактик искажаются, превращаясь в длинные тусклые дуги. Этот эффект линзирования аналогичен тому, что имеет место, когда смотришь на уличные огни сквозь бокал вина.

Линзирование я не исключаю, но не факт что оно гравитационное, космос для нас загадка, которую хотят разгадать с помощью телескопчиков, в том числе и с именем Хаббла или другим именем, да не важно имя телескопа, суть в том что мы понимаем все так, как можем себе это вообразить, но вся наша воображалка земная и понимание типа "смотришь на уличные огни сквозь бокал вина" примитивна, согласитесь?..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#324  Сообщение che » 02 фев 2017, 22:42

astrolab писал(а):Источник
Спасибо! Я , разглядывая, даже слегка прибалдел...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#325  Сообщение kulikov » 02 фев 2017, 23:48

astrolab писал(а): Гравитация искривляет траекторию движения света,

Врядли. Это видиние за миллиарды световых лет ничего не доказывает.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#326  Сообщение astrolab » 03 фев 2017, 00:09

Андрей Р писал(а):которую хотят разгадать с помощью телескопчиков

Телескоп это очень мощное и надежное, выверенное веками, средство наблюдения. Я поработал на БТА 6,5-метровом оптическом в САО РАН, в Архызе и там же на РАТАН-600. Это мощнейшая фабрика наблюдений и открытий. Поэтому до сих пор:
che писал(а):Я , разглядывая, даже слегка прибалдел...

Присоединяюсь!
Андрей Р писал(а):Линзирование я не исключаю, но не факт что оно гравитационное

У меня получается, что гравитационное: фотон летит 150 миллионов километров к краю Солнца, и дальше еще 150 миллионов километров к наблюдателю на Земле. Угол отклонения от прямой 1,75 секунды угловой дуги.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Андрей Р писал(а):понимание типа "смотришь на уличные огни сквозь бокал вина" примитивна, согласитесь?..

Там же написано для всех. Потому и примитивно.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#327  Сообщение Андрей Р » 03 фев 2017, 00:25

astrolab писал(а):Телескоп это очень мощное и надежное, выверенное веками, средство наблюдения.

Опять таки все относительно, для нынешнего времени это мощное средство наблюдение, а в будущем - примитивное и допотопное средство.
astrolab писал(а):У меня получается, что гравитационное: фотон летит 150 миллионов километров к краю Солнца, и дальше еще 150 миллионов километров к наблюдателю на Земле. Угол отклонения от прямой 1,75 секунды угловой дуги.

Все объекты в космосе не стационарны, перемещение наблюдателя за счет перемещения земли, солнечной системы, галактики, и перемещение самого объекта наблюдения дает всевозможные эффекты, в том числе и отклонения света изменение частоты (Доплер эффект), да еще при таких расстояниях, эффектов может наложиться много, что осложняет разгадку реальных процессов, "получилось 1,75 сек угловой дуги" - ну и прекрасно, можно кучу гипотез выдвинуть, а уж какой верить решать каждому, можно конечно навязать веру в определенные гипотезы, но это уже политика в науке, тем более исследовательской.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#328  Сообщение astrolab » 03 фев 2017, 00:39

Андрей Р писал(а):"получилось 1,75 сек угловой дуги" - ну и прекрасно, можно кучу гипотез выдвинуть, а уж какой верить решать каждому

Так не только у меня получилось. Так получилось у кучи наблюдателей, начиная с Эддингтона в 1919 году, когда он проверял теоретическое предсказание Эйнштейна.
Андрей Р писал(а):Все объекты в космосе не стационарны, перемещение наблюдателя за счет перемещения земли, солнечной системы, галактики, и перемещение самого объекта наблюдения дает всевозможные эффекты, в том числе и отклонения света изменение частоты (Доплер эффект), да еще при таких расстояниях, эффектов может наложиться много, что осложняет разгадку реальных процессов

Все это было учтено.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#329  Сообщение Андрей Р » 03 фев 2017, 01:05

astrolab писал(а):Так получилось у кучи наблюдателей, начиная с Эддингтона в 1919 году

А как же могло быть иначе?, ведь не в оптике проблема и не в качестве оборудования. Если кто то наблюдает, так и другие должны наблюдать, при чем тут повторяемость наблюдений и гипотезы? Да и временные интервалы в 100 лет не соизмеримы с временем в космосе, и непосредственное знание о наблюдаемом объекте недоступно из за его удаленности, это называется неопределенность, а в этом случае любая гипотеза не является истинной. Я же не опровергаю гипотезу, а лишь констатирую факт невозможности утверждения истинности данной гипотезы.

Добавлено спустя 44 секунды:
astrolab писал(а):Все это было учтено.

Человек - еще не Бог.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#330  Сообщение astrolab » 03 фев 2017, 01:46

Андрей Р писал(а):Я же не опровергаю гипотезу, а лишь констатирую факт невозможности утверждения истинности данной гипотезы.

Мерой истинности гипотезы (модели) являются опытные данные, которые она адекватно объясняет.
Андрей Р писал(а):Человек - еще не Бог.

К этому надо стремиться.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 9