Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

фотон как составная частица

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#161  Сообщение Борис Шевченко » 19 ноя 2017, 19:05

Ответ на комментарий №159.
Александр I писал(а):Примером служит формула С2=1/ε0 μ0 , в которой есть операция деление.

Уважаемый Александр 1. Это действительно физика, только здесь не только деление, но и извлечение корня, хотя оно, в принципе, также относится к делению. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/foton-kak-sostavnaya-chastica-t4486-160.html">фотон как составная частица</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13953
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#162  Сообщение alexandrovod » 11 мар 2018, 06:53

Многие участники представляют фотон как поперечный диполь, электрический, магнитный, как осциллирующую пару электрон-позитрон, в общем как показано в школьном учебнике.
Но диполь в поперечном неоднородном электрическом или магнитном поле имеет не только вращающую момент силу, но и векторную составляющую F=p*dt/dx*cos(a). Это должно обязательно приводить к расщеплению плоскополяризованной фотонной волны на две составляющие с противоположным поперечным импульсом.
И здесь фотон ведет себя весьма странно, при энергии более 1,2 мэв расщепляется на электрон-позитронную пару (как диполь), а при меньших энергиях и фотон и ансамбль фотонов не расщепляется и ведет себя в одних случаях как спираль, в других как квадруполь, то есть как две когерентные волны-частицы совмещенные в точке пространства с противоположной спиральностью или с противоположной электромагнитной фазой.
С уважением Овод
Наверно фотон можно представить как суперпозицию из сдвинутых на N*Pi состояний с вероятностью каждого ПТС^N N(0. 1. 2. 3...), то есть дипольное =1. 1/2000, квадрупольное 1/20000. 1, октупольное 1/20000. 1/400000000 и т д.
alexandrovod
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#163  Сообщение Борис Шевченко » 11 мар 2018, 11:45

Ответ на комментарий №162.
alexandrovod писал(а):Многие участники представляют фотон как поперечный диполь,

Уважаемый alexandrovod. Я бы две первые фразы переписал бы так.
Представлять естественный фотон можно как поперечный диполь, электрический, магнитный и как осциллирующий энергию электрон-позитронной пары.
Но диполь в поперечном неоднородном магнитном или электрическом поле имеет не только вращающую момент силу, но и векторную составляющую F=p٠dt/dx٠cosα. Это связано с тем, что фотон обладает виртуальной – инерционной массой и находится в постоянном движении.
alexandrovod писал(а):при энергии более 1,2 мэв расщепляется на электрон-позитронную пару

А вот то, что он расщепляется на Э-П пару, это сомнительно, так как его полуволны сдвинуты на половину периода. Расщепляться могут только стоячие волны, образованные двумя ЭМ волнами. В этом случае, сдвиг между полуволнами равен нулю. В вашем случае, при таком низком граничном уровне 1,2 мэв, большая часть фотонов распадалась бы на Э-П пары. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13953
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#164  Сообщение Андрей Р » 11 мар 2018, 14:04

alexandrovod писал(а):Это должно обязательно приводить к расщеплению плоскополяризованной фотонной волны на две составляющие

Ну нет еще на практике опыта с расщеплением фотона в сильном Э или М поле, только на частицах.. Пытались доказать влияние гравитации на свет, увы оказалось атмосфера светил таких как Солнце вносит отклонение и не более того.. Что же такое фотон? И частица ли это?..
Андрей Р
 
Сообщений: 1210
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#165  Сообщение alexandrovod » 11 мар 2018, 14:38

Андрей Р писал(а):Ну нет еще на практике опыта с расщеплением фотона в сильном Э или М поле, только на частицах..

Нет, вы ошибаетесь, они есть. Но к сожалению не совсем корректны, так как сильные значения градиента электрического и магнитного поля пока можно получить только при поляризации этими полями диэлектриков см. эффект Фарадея и Керра
Магнитооптические эффекты
unn.ru›books/met_files/Magnetooptics.pdf
Естественное вращение плоскости поляризации.
phys.spbu.ru›content/old-pdf/File/Library…Optics…
разница вращения обнаружена, а вот поперечное расщепление нет. Даже в призме николя и двупереломляемых кристаллах, расщепление не поперечное а продольное.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#166  Сообщение Борис Шевченко » 11 мар 2018, 14:52

Ответ на комментарий №165.
alexandrovod писал(а):Но к сожалению не совсем корректны,

Уважаемый alexandrovod. А если не корректные, то зачем утверждать без оговорок, что это существует, если окончательно не доказано. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13953
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#167  Сообщение alexandrovod » 11 мар 2018, 15:02

Борис Шевченко писал(а):А если не корректные, то зачем утверждать без оговорок, что это существует, если окончательно не доказано.

А другие модели например совершенно противоречат совокупности экспериментальных данных, взять хотя бы наиболее изученные - электромагнитные переходы с изменением орбитального момента более 1.
с уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#168  Сообщение Андрей Р » 11 мар 2018, 15:55

alexandrovod писал(а):Нет, вы ошибаетесь, они есть.

Вы не внимательно читаете или не понимаете, что странно очень..
Андрей Р писал(а):нет еще на практике опыта с расщеплением фотона в сильном Э или М поле, только на частицах..

Все Ваши примеры никаким образом не относятся к выше сказанному утверждению, приведите опыт расщепления света В ПУСТОТЕ!!! за счет Э или М поля!! Если не можете, то смысл приводить примеры, которые лишь подтверждают высказывание, а именно: ".. только на частицах.." ?
Андрей Р
 
Сообщений: 1210
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#169  Сообщение Борис Шевченко » 11 мар 2018, 15:59

Ответ на комментарий №167.
alexandrovod писал(а):другие модели например совершенно противоречат совокупности экспериментальных данных,

Уважаемый alexandrovod. Если модели противоречат экспериментальным данным, то их надо отбрасывать и искать новые модели. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13953
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#170  Сообщение astrolab » 11 мар 2018, 17:00

Борис Шевченко писал(а):Если модели противоречат экспериментальным данным, то их надо отбрасывать и искать новые модели.

Неужели "гравитационные заряды" наконец будут выброшены на помойку?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 284 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5

cron