фотон как составная частица

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#191  Сообщение Борис Шевченко » 21 май 2018, 11:06

Ответ на комментарий №180.
alexandrovod писал(а):Этот эксперимент показал, что фотон не так прост и его представление через функцию Эйлера А= A0(e^(+-i ώt) не полное.

Уважаемый alexandrovod. Как квант энергии естественный фотон действительно не делимый, потому и является простым.
Однако по своему образованию, он действительно является сложным, так как образован из кварков, различных значений энергии, при совпадении конца положения фазы положительной энергии кварка, с началом положения фазы кварка с отрицательным значением энергии. Кроме того, вращение фазы положительной энергии кварка противоположно вращению фазы отрицательной энергии кварка. На основании этого спин фотона равен единице.
Кроме того, при интерференции фотон может взаимодействовать не только с щелью, но и с себе подобным, что зависит от того какими частями энергии они сталкиваются, т.е. (+ +), (- -) или (+ -). От этого зависит рисунок интерференционной картины. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/foton-kak-sostavnaya-chastica-t4486-190.html">фотон как составная частица</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27549
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#192  Сообщение alexandrovod » 28 май 2018, 16:08

fermatik писал(а):Предполагаю,
Фотон ''замедляется'', пробегая расстояние другой системе отсчёта...

Извини что переношу обсуждение сюда. Мне не нравится когда в основной теме начинается обсуждение не по теме.
По моему Фотоны не зависимо от скорости источника движутся с одинаковой скоростью. Такое возможно только в абсолютной системе отсчета - центра мира-вселенной. А вот объекты с не равном нулю инвариантом (массой, зарядом....) сокращают свои размеры по вектору скорости относительной этой абсолютной скорости центра.
С уважением Овод.
alexandrovod
 
Сообщений: 5598
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 831 раз.
Поблагодарили: 348 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#193  Сообщение Андрей Р » 28 май 2018, 18:24

alexandrovod писал(а):По моему Фотоны не зависимо от скорости источника движутся с одинаковой скоростью. Такое возможно только в абсолютной системе отсчета - центра мира-вселенной.

Если глянуть в прошлое, начиная с теории электронов Лоренца, то он считал что для каждой "элементарной частицы" выстраивается свое макро пространство, все пространства частиц - суть одного, как то так, могу дословно процитировать, если надо. В итоге излучение "электрона" распространяется внутри его пространства, а доходит до второго внутри пространства второго. Он привел преобразования и природу процесса, старался все имеющиеся теории объединить, объяснить все..и в принципе удалось, просто не к времени наверно.. А.Эйнштейн взял его преобразования в свою СТО, что позволило нам прикоснуться к верным результатам, но не к природе и смыслу процесса, в отличии от работ Лоренца.
Рассматривайте пространство "наблюдателя" и в нем будут работать преобразования Лоренца из пространства наблюдаемого "объекта", нет "абсолютной системы отсчета", но она абсолютна в области всей вселенной, в этом вся прелесть и простота природы.

За это сообщение автора Андрей Р поблагодарил:
alexandrovod (28 май 2018, 23:34)
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#194  Сообщение alexandrovod » 28 май 2018, 23:33

Андрей Р писал(а):из пространства наблюдаемого "объекта", нет "абсолютной системы отсчета", но она абсолютна в области всей вселенной, в этом вся прелесть и простота природы.

Вот и я о этом, только не смок так кратко и полно сформулировать.
с уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5598
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 831 раз.
Поблагодарили: 348 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#195  Сообщение fermatik » 29 май 2018, 14:33

alexandrovod писал(а):Извини что переношу обсуждение сюда. Мне не нравится когда в основной теме начинается обсуждение не по теме.
По моему Фотоны не зависимо от скорости источника движутся с одинаковой скоростью. Такое возможно только в абсолютной системе отсчета - центра мира-вселенной. А вот объекты с не равном нулю инвариантом (массой, зарядом....) сокращают свои размеры по вектору скорости относительной этой абсолютной скорости центра.
С уважением Овод.

Ещё раз, свою мысль доступным языком.
Лист бумаги, - пространство ''нулевой системы отсчёта.
На нем - ''старт-линия''.
С определённой скоростью смещаем меньший лист - ''два''.
На ''втором'' - двигается ''третий лист'', переходит на ''первый''...
*
Логично предполагать абсолютное пространство
.
Фотон ''относительно'' первого, второго, третьего листа движется с пост. скоростью...
Пробег ''листка'', - .
Относительно данного листа - движение в нем других об'ектов, - масса-энергий относительно скорости света...
*
Все равно непонятно, как фотон ''кодирует'' информацию о том, что двигался относительно
''первого'', ''второго'', ''третьего'' листа.
Время ''захвата''? И все?
Фермионы, бозоны сил.вз. как фермион-анти со скоростью, меньше скорости света...
*
Мысленный эксперимент, -
, вакуум, все. Максимум скорости...
, вакуум-космолет-вакуум.
Во втором случае регистрируемый фотон ''запаздывает''!


В связи с тем, что надо ''понять'' почему свет пробегая ''вторую систему отсчёта'', затем в первой ''запаздывает, - введена идея о ''сокращении размеров'', WTF, - какая нелогичная идея!

*
Фотон - максимально быстрый об'ект соотв. системы...

Добавлено спустя 35 минут 41 секунду:
Ещё про фотон...
*
Как известно,
количество ''первичных'' фермионов ограничено,
электрон со спином (+1/2,-1/2),
позитрон со спином (+1/2,-1/2),
нейтрино со спином (+1/2,-1/2).
*
Предполагаю,
есть ячейка ТРЕХмерного пространства,
,
,
.
В каждой полуоси, пример, -
возможно максимум шесть вариантов колебаний,
полуволна - поперечная, поперечная и продольная .
*
Электромагнитная волна,
фотон как две поперечных полуволны,
(+)z,(+)y относительно (-x,0),
Затем,
две поперечных полуволны,
(-)z,(-)y относительно (0,+x).
Затем переход в другую ''ячейку'',
все сначала...
*
Но, логично предполагать, что
есть вариант вариант амплитуды напряженности (гравитационного?)поля,
продольная амплитуда?
''Параллельная полуволна'' оси (-x,0)(0,+x).
***
Сейчас думаю,о функциональности вариантов амплитуд, количества полуосей,...
*
Как минимум,
первичные фермионы,
электрон, позитрон, нейтральная, - спин (+.-) три поколения
кварк (-1/3q), (+2/3q), цвета R,G,B, спин (+,-), три поколения!
3*3*2, 2*3*2*3,
*
Вспоминаем,
нейтральный квант заряда замещает отрицательный или положительный заряд,
.
Кварк-антикварк - бозон сл. вз. синтезируется благодаря вз. двух ячеек.
*

Добавлено спустя 1 час 24 минуты 31 секунду:
Уважаемый Овод!
Обратили внимание на первую страницу..
Струтрура фотона - два варианта.
Рисунок Бориса Шевченко, который я помню со школы...
Рисунок Андрея Р, есть и в Вики...
Кто прав?
*
У Бориса Шевченко,
амплитуды магнитного и эл. поля отличаются!
На полуволну, максимум-минимум...
У Андрея Р, максимум эл. и магн. в одной части.
*
Ячейка пространства,
(0,1,2,3,4)
(0,1)(1,2)-(2,3)(3,4)>>>>(0,1)(1,2)-(2,3)(3,4)>>>>...

Добавлено спустя 1 час 25 минут 11 секунд:
Уважаемый Овод!
Обратили внимание на первую страницу..
Струтрура фотона - два варианта.
Рисунок Бориса Шевченко, который я помню со школы...
Рисунок Андрея Р, есть и в Вики...
Кто прав?
*
У Бориса Шевченко,
амплитуды магнитного и эл. поля отличаются!
На полуволну, максимум-минимум...
У Андрея Р, максимум эл. и магн. в одной части.
*
Ячейка пространства,
(0,1,2,3,4)
(0,1)(1,2)-(2,3)(3,4)>>>>(0,1)(1,2)-(2,3)(3,4)>>>>...
fermatik
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#196  Сообщение Андрей Р » 29 май 2018, 18:14

fermatik писал(а):Все равно непонятно, как фотон ''кодирует'' информацию о том, что двигался относительно
''первого'', ''второго'', ''третьего'' листа.

излучение идет одновременно во всех "листах",но наблюдатель может его "принимать" только в "своем листе", в этом и простота и не надо кодировать, задавать адресность.. Тот же принцип и для относительного взаимодействия частиц и т.д. у каждой частицы "свой лист", и только посредством него и внутри него она "видит", а точнее этот "лист" и есть частица, а центр там где она с другими листами " соприкасается"..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#197  Сообщение che » 29 май 2018, 18:26

Ребята, что вы курите? Я тоже хочу...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#198  Сообщение fermatik » 29 май 2018, 19:35

Андрей Р писал(а):излучение идет одновременно во всех "листах",но наблюдатель может его "принимать" только в "своем листе", в этом и простота и не надо кодировать, задавать адресность.. Тот же принцип и для относительного взаимодействия частиц и т.д. у каждой частицы "свой лист", и только посредством него и внутри него она "видит", а точнее этот "лист" и есть частица, а центр там где она с другими листами " соприкасается"..


Уважаемый ''Андрей Р''.
Во #2 к данной теме,
вы показали англоязычный рисунок...
В котором амплитуда магнитной E и электрической H напряженности, взаимно перпендикулярны и растут до максимума одновременно.
*В #3, комментарий Бориса Шевченко,
Максимум электрической E напряженности, соответственно, - (0) магнитной H.
*
Вопрос: кто из вас прав?
В советской школе, как я помню,
максимум магнитной - 0 электрич., и наоборот...
fermatik
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#199  Сообщение Андрей Р » 29 май 2018, 21:07

fermatik писал(а):амплитуда магнитной E и электрической H напряженности, взаимно перпендикулярны и растут до максимума одновременно.

Это из уравнений Максвелла следует и проверено эмпирическим путем множество раз. Пример где Н максимум а Е минимум - это в замкнутой системе колебательного контура LC и никак не относится к ЭМ волне..

Добавлено спустя 1 час 27 минут 50 секунд:
che писал(а):Ребята, что вы курите? Я тоже хочу...

Это СТО на примере 2Д, ну частица не весь объем, а весь "лист", просто у ферматика пример был:
fermatik писал(а):Ещё раз, свою мысль доступным языком.
Лист бумаги, - пространство ''нулевой системы отсчёта.
На нем - ''старт-линия''.
С определённой скоростью смещаем меньший лист - ''два''.
На ''втором'' - двигается ''третий лист'', переходит на ''первый''..

Приходится этим языком и объяснять, каждый по своему общается, нужно находить подход.. вот :oops:
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#200  Сообщение знахарь » 31 май 2018, 04:08

fermatik писал(а):амплитуда магнитной E и электрической H напряженности, взаимно перпендикулярны и растут до максимума одновременно.


Да! это исключительно правильно.
Андрей Р писал(а):Это из уравнений Максвелла следует и проверено эмпирическим путем множество раз


А давайте это представим логически. Во-первых представить поперечную волну в однородной среде нельзя. Нет условий для возврата поперечных отклонений. Наши ля-ля о волнах на границе двух сред и при наличии гравитации не имеют к этой задаче никакого отношения. И значит никаких разговоров о поперечной волне быть не может, или я не прав? Тогда как?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2