- Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Новая Теория – научный форум для публикаций работ и статей описывающих новые теории, идеи и гипотезы.
Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
Правила форума
Научный форум "Физика"
Научный форум "Физика"
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
- Lev Pokhmelnykh
- Сообщений: 1553
- Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 18 раз.
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
Ответ на комментарий №131.
Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Я Вам уже говорил, что я приводил эту формулу не как претендующую на первенство определения постоянной Планка, а как одну из формул оп-ределения постоянной Планка. Или Вы думаете, что определить длину волны электрона можно только через постоянную Планка. В Мире все взаимосвязано, так что удивляться этому не стоит. С уважением, Борис.
Lev Pokhmelnykh писал(а):Дальше можно приравнивать это частное другим комбинациям параметров (это не запрещается и это делаете вы), но нельзя утверждать, что эти равенства являются определением постоянной.
Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Я Вам уже говорил, что я приводил эту формулу не как претендующую на первенство определения постоянной Планка, а как одну из формул оп-ределения постоянной Планка. Или Вы думаете, что определить длину волны электрона можно только через постоянную Планка. В Мире все взаимосвязано, так что удивляться этому не стоит. С уважением, Борис.
-

Борис Шевченко - Сообщений: 31886
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 267 раз.
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
Уважаемый Борис, с помощью постоянной Планка ничего нельзя определить, так как она - частное от деления энергии ионизации атома водорода на частоту Ридберга. Ваше равенство - просто тожество. Вы приравниваете постоянную Планка постоянной Планка. Думайте, что вы делаете. Нельзя, чтобы в равенстве в обеих частях присутствовала постоянная Планка, т.к. она сокращается. С уважением. Лев П.
- Lev Pokhmelnykh
- Сообщений: 1553
- Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 18 раз.
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
Ответ на комментарий №133.
Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Мы с Вами пошли уже по третьему кругу. Давайте не будем повторяться и останемся каждый при своем мнении. С уважением, Борис.
Lev Pokhmelnykh писал(а): с помощью постоянной Планка ничего нельзя определить, так как она - частное от деления энергии ионизации атома водорода на частоту Ридберга.
Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Мы с Вами пошли уже по третьему кругу. Давайте не будем повторяться и останемся каждый при своем мнении. С уважением, Борис.
-

Борис Шевченко - Сообщений: 31886
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 267 раз.
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
Постоянная Планка феноменологически гораздо занятнее, чем может показаться.
Действие (интеграл от количества движения по пути) получается также умножением работы на время.
Отсюда, если h - действие, то h = W/ню = W*t. Следовательно, W должно быть работой, а энергией
(мощностью) должно быть выражение - W/t, а не W, как сейчас декларируется.
С другой стороны, пусть W - всё же энергия. Тогда W*t - работа, и постоянная Планка - тоже.
Может и элементарная работа, но всё же работа, а не действие.
И что? Где красные, а где белые?
Действие (интеграл от количества движения по пути) получается также умножением работы на время.
Отсюда, если h - действие, то h = W/ню = W*t. Следовательно, W должно быть работой, а энергией
(мощностью) должно быть выражение - W/t, а не W, как сейчас декларируется.
С другой стороны, пусть W - всё же энергия. Тогда W*t - работа, и постоянная Планка - тоже.
Может и элементарная работа, но всё же работа, а не действие.
И что? Где красные, а где белые?
"Оставим книги, обратимся к разуму" - Рэнэ Дэкарт (1596-1650).
- Гришин_С_Г
- Доступ заблокирован!
- Сообщений: 190
- Зарегистрирован: 30 сен 2015, 22:58
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
Уважаемый Гришин С_Г , не забывайте при интерпретации соотношений, что постоянная Планка получается от деления параметров атома водорода. Постоянную можно было бы считать коэффициентом связи между энергией ионизации атома водорода и частотой Ридберга, однако при выводе связи на основе классической электродинамики оказывается, что одна степень частоты входит в саму постоянную. Так что постоянная не тянет даже на коэффициент при частоте.( Вывод связи содержится в кн. "Фундаментальные ошибки в физике и реальная электродинамика" стр.246. www.physlev.pro )
- Lev Pokhmelnykh
- Сообщений: 1553
- Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 18 раз.
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
Ответ на комментарий №135.
Уважаемый Гришин_С_Г. На мой взгляд, ход Ваших мыслей абсолютно не верен. По общепринятым представлениям считается, сто работа и есть затраченная энергия на ее проведение, т. е. А=Е. Если работа совершается за единицу времени, то это будет мощность N=A/t. Если работа проводится в единицу времени, то это будет квант действия h=At=Et. Поэтому А не может равняться At. Т. е, работа не может равняться кванту действия. С уважением, Борис.
Ответ на комментарий №136.
Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Вы в своих расчетах так же забыли, что частота Ридберга так же определяется через постоянную Планка по формуле, Rc=2mπ^2٠k^2٠e^4/h^3. Выходит, что и Вы определяете постоянную Планка, через постоянную Планка. С уважением, Борис.
Гришин_С_Г писал(а):Тогда W*t - работа, и постоянная Планка - тоже.
Уважаемый Гришин_С_Г. На мой взгляд, ход Ваших мыслей абсолютно не верен. По общепринятым представлениям считается, сто работа и есть затраченная энергия на ее проведение, т. е. А=Е. Если работа совершается за единицу времени, то это будет мощность N=A/t. Если работа проводится в единицу времени, то это будет квант действия h=At=Et. Поэтому А не может равняться At. Т. е, работа не может равняться кванту действия. С уважением, Борис.
Ответ на комментарий №136.
Lev Pokhmelnykh писал(а):Постоянную можно было бы считать коэффициентом связи между энергией ионизации атома водорода и частотой Ридберга, однако при выводе связи на основе классической электродинамики оказывается, что одна степень частоты входит в саму постоянную.
Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Вы в своих расчетах так же забыли, что частота Ридберга так же определяется через постоянную Планка по формуле, Rc=2mπ^2٠k^2٠e^4/h^3. Выходит, что и Вы определяете постоянную Планка, через постоянную Планка. С уважением, Борис.
-

Борис Шевченко - Сообщений: 31886
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 267 раз.
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
О сути составляющих дроби у меня ничего не говорится.
Речь была о том, что вообще не понятно - h - это элемент действия или элемент работы.
Не из этой ли феноменологии и проистекают последующие вопросы?
Речь была о том, что вообще не понятно - h - это элемент действия или элемент работы.
Не из этой ли феноменологии и проистекают последующие вопросы?
"Оставим книги, обратимся к разуму" - Рэнэ Дэкарт (1596-1650).
- Гришин_С_Г
- Доступ заблокирован!
- Сообщений: 190
- Зарегистрирован: 30 сен 2015, 22:58
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
Ответ на комментарий №138.
Уважаемый Iyck. Конечно-же элемент действия, который имеет такой физический смысл, импульс минимальной массы действующий на расстоянии свой длины волны является минимальным квантом действия, что и определяется постоянной Планка: mcλ=pλ=h. Потому и обозначается не г٠см^2/сек^2, а г٠см^2/сек . С уважением, Борис.
Гришин_С_Г писал(а):Речь была о том, что вообще не понятно - h - это элемент действия или элемент работы.
Уважаемый Iyck. Конечно-же элемент действия, который имеет такой физический смысл, импульс минимальной массы действующий на расстоянии свой длины волны является минимальным квантом действия, что и определяется постоянной Планка: mcλ=pλ=h. Потому и обозначается не г٠см^2/сек^2, а г٠см^2/сек . С уважением, Борис.
-

Борис Шевченко - Сообщений: 31886
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 267 раз.
Re: Фундаментальный дефект квантовой механики и новая теория
Уважаемый Борис, опять вы путаетесь в каких то элементах. Частное от деления энергии атома водорода на частоту периодических движений электрона не может быть ни элементом действия ,ни элементом работы ,ни вообще каким бы то ни было элементом. Это просто частное от деления двух действительно фундаментальных величин. Не пытайтесь доказать недоказуемое. С уважением. Лев П.
- Lev Pokhmelnykh
- Сообщений: 1553
- Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 18 раз.
-
- Похожие темы
- Ответов
- Просмотров
- Последнее сообщение
-
- Об обосновании квантовой механики
Oleg Pojilov » 18 янв 2018, 21:31 - 0 Ответов
- 0 Просмотров
- Последнее сообщение Oleg Pojilov

18 янв 2018, 21:31
- Об обосновании квантовой механики
-
- Об обосновании квантовой механики
Oleg Pojilov » 17 янв 2018, 22:34 - 0 Ответов
- 1 Просмотров
- Последнее сообщение Oleg Pojilov

17 янв 2018, 22:34
- Об обосновании квантовой механики
-
- Инертная масса и границы заkонов механики. Теория f,s.
1 ... 6, 7, 8 Lev Pokhmelnykh » 16 ноя 2016, 16:14 - 73 Ответов
- 3769 Просмотров
- Последнее сообщение Lev Pokhmelnykh

16 мар 2017, 22:37
- Инертная масса и границы заkонов механики. Теория f,s.
-
- Дефект массы?... Это очень просто!
1 ... 7, 8, 9 pinopa » 27 авг 2010, 17:42 - 80 Ответов
- 14195 Просмотров
- Последнее сообщение Борис Шевченко

14 май 2012, 14:37
- Дефект массы?... Это очень просто!
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4
