Гипотеза о фотоне.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#251  Сообщение Борис Шевченко » 13 мар 2016, 17:43

Ответ на комментарий 250.
bocharov писал(а):да я просто мимоходом просматривал сообщения на форуме и "зацепился" на Вашей попытке выразить некую оценку- "глупость".

Уважаемый bocharov. Вся слабость Вашей аргументации заключается в том, что Вы просматриваете сообщения мимоходом. Определите в чем проявилось мое не понимание спина в моем комментарии. Теперь, что касается позитрона. В моем представлении позитрон, это протон (большой позитрон), а исходя из этого положительных и отрицательных зарядов всегда поровну. Это связано с тем, что они рождаются парой и уничтожаются только парой. А это говорит о том, xnj в мире существует только две частицы, это электрон и протон (большой позитрон), все другие частицы являются возбужденным состоянием этих двух частиц.
bocharov писал(а):Лично я считаю, что положительный и отрицательный заряды не симметричны что и влечёт асимметрию масс электрона и протона,

Теперь, что касается асимметрии. Асимметрия осуществляется не по заряду, а по массе и именно из-за того, что позитрон приобрел себе большую массу, почти в 1900 раз большую, чем у электрона, который и называют протоном (большим позитроном). Советую почитать в вики о существовании С, Р и Т симметриях. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-o-fotone-t2740-250.html">Гипотеза о фотоне.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#252  Сообщение Zhelj » 18 мар 2016, 00:12

AleksandrDudin писал(а):У фотона не определяем массу, так как спины электрона и позитрона направлены в разные стороны.
А если у мозгов человеческих спины правого и левого полушария мозга направлены в разные стороны, то в итоге выходит: мозгов, как и бананов, немае.
Zhelj
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#253  Сообщение AleksandrDudin » 18 мар 2016, 14:17

«Специалисты обнаружили потоки высокоэнергетических фотонов, порожденных заряженными частицами (протонами) энергиями в несколько петаэлектронвольт (десять в пятнадцатой степени электронвольт). Свое открытие ученые сделали при помощи системы HESS (High Energy Stereoscopic System), представляющей собой массив из пяти расположенных в Намибии телескопов». https://lenta.ru/news/2016/03/17/milkyway/
Это открытие свидетельствует о том, что квантовая теория фотона не состоятельна. Фотон, - это частица или система частиц, имеющих массу. Масса частицы определяется взаимодействием магнитного поля частицы (спина) с магнитным полем внешней среды.
Если рассматривать энергию фотона через постоянную Планка, то для этого открытия, частота– ω электромагнитного поля, должна быть: несколько единиц на 10 в 30 степени Гц.
E = hω
Вы, можете, представит такую частоту электромагнитного поля?
Если рассматривать фотон, как частицу или систему частиц, то проблем не возникает.
По формуле А. Эйнштейна энергия частицы равна:
E = mc^2 .
Находит подтверждение и тот факт, что фотоны высоких энергий были порождены протонами, так как протоны состоят из фотонов. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#254  Сообщение Борис Шевченко » 19 мар 2016, 13:11

Ответ на комментарий №123.
AleksandrDudin писал(а):Если рассматривать энергию фотона через постоянную Планка, то для этого открытия, частота– ω электромагнитного поля, должна быть: несколько единиц на 10 в 30 степени Гц.

Уважаемый AleksandrDudin. Ни чего в этом удивительного нет. На современном этапе известны частоты в пределах 24 степени герц. Но кроме того надо четко понимать, нельзя общую энергию частицы или любого тела переводить в частоту, так как понятия энергии частицы или тела и энергии ЭМ волны неоднозначны. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#255  Сообщение AleksandrDudin » 20 мар 2016, 10:02

Борис Шевченко писал(а): Ни чего в этом удивительного нет. На современном этапе известны частоты в пределах 24 степени герц.

Уважаемый Борис! Вы потеряли реальность. Это не на порядок больше, а на шесть порядков! С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#256  Сообщение Борис Шевченко » 20 мар 2016, 10:55

Ответ на комментарий №255.
AleksandrDudin писал(а):Вы потеряли реальность. Это не на порядок больше, а на шесть порядков!

Уважаемый AleksandrDudin. У меня складывается мнение, что Вы абсолютно не хотите думать. Выражение Eэм=hf определяет энергии одной электромагнитной волны через ее квант действия. Выражение Eм=mc^2 определяет общую энергию определенного тела. Первая и вторая энергия не находятся в соответствии по принципу ее получения. Поэтому нельзя через энергию массы получат соответствующую ей частоту, т. е. mc^2=hf. Таких частот ЭМ энергии в природе не существует. По Вашему получается, что гиря массой 10^3 г. обладает частотой равной f= mc^2/ h=1,35٠10^50 герц. Таких частот не бывает. Я же Вам говорил, что сейчас определенный частотный диапазон ЭМ энергии заканчивается на частоте порядка 10^24 герц. Не надо путать ЭМ энергию с общей энергией тела. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#257  Сообщение Zhelj » 20 мар 2016, 12:54

AleksandrDudin писал(а):Если рассматривать фотон, как частицу или систему частиц, то проблем не возникает.
Если рассматривать фотон как частицу или систему частиц и принять как факт, что фотоны порождены протонами, то возникает проблема с ответами на вопросы:
Как объяснить то, что фотон, преодолевая многокилометровую атмосферу, умудряется ни разу не столкнуться с молекулами воздуха? Каким образом свет проходит сквозь стекло?
Как возникают фотоны в физическом вакууме при их движении от источника к наблюдателю, если между первым и последним несколько световых лет пути?
Почему специалисты не могут назвать размер частицы по имени Фотон, если им и спины, и рога с копытами этого фотона известны?
Zhelj
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#258  Сообщение Борис Шевченко » 20 мар 2016, 13:47

Ответ на комментарий №257.
Zhelj писал(а):Как объяснить то, что фотон, преодолевая многокилометровую атмосферу, умудряется ни разу не столкнуться с молекулами воздуха? Каким образом свет проходит сквозь стекло?

Уважаемый Zhely. Судя по Вашим вопросам, видно, что мало интересовались ЭМ излучением. Если бы свет беспрепятственно проходил через воздух мы бы его не видели. Только за счет отражения фотонов от молекул воздуха воздух светится. Если бы воздуха не было, то пространство между телами было бы черным. Да и тела мы видим тлько за счет отражении от них фотонов.
Zhelj писал(а):Как возникают фотоны в физическом вакууме при их движении от источника к наблюдателю, если между первым и последним несколько световых лет пути?

Точно таким же образом фотоны достигаю нашего зрения, проходя огромные расстояние от своего источника. Только вот не все они доходят до нашего зрения, так как большая их часть именно теряются из-за столкновения в пути с разными частицами. Представьте, что любая звезда излучает света столько же, как и наше солнце, а что мы видим, какую-то маленькую светящуюся точку.
Zhelj писал(а):Почему специалисты не могут назвать размер частицы по имени Фотон, если им и спины, и рога с копытами этого фотона известны?

Почему не известно. Принято считать, что радиус фотона примерно равен своей длине волны. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#259  Сообщение AleksandrDudin » 21 мар 2016, 10:39

Борис Шевченко писал(а):У меня складывается мнение, что Вы абсолютно не хотите думать. Выражение Eэм=hf определяет энергии одной электромагнитной волны через ее квант действия. Выражение Eм=mc^2 определяет общую энергию определенного тела. Первая и вторая энергия не находятся в соответствии по принципу ее получения. Поэтому нельзя через энергию массы получат соответствующую ей частоту, т. е. mc^2=hf. Таких частот ЭМ энергии в природе не существует. По Вашему получается, что гиря массой 10^3 г. обладает частотой равной f= mc^2/ h=1,35٠10^50 герц. Таких частот не бывает. Я же Вам говорил, что сейчас определенный частотный диапазон ЭМ энергии заканчивается на частоте порядка 10^24 герц. Не надо путать ЭМ энергию с общей энергией тела.

Уважаемый Борис! Энергия в этой формуле выражена не через квант действия, а через квант энергии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D0%B0
А то, что масса частицы зависит от магнитного поля среды, в котором данная частица находиться, это факт, и массу фотона, находящегося в магнитном поле джета можно вычислить по приведённой формуле. И фактом остаётся то, что электрон, перемещающийся волнообразно со скоростью выше скорости света, становиться фотоном.
Луи де Бройль первым приравнял эти две формулы и начал их исследовать. И, как знаем, с большим успехом. В результате он вывел формулу, которую называют волны Де Бройля. Луи де Бройль начинал изучать внутренние колебательные процессы частицы, а пришёл к выводу, что частота должна увеличиваться с увеличением скорости поступательного движения частицы.
hf = mc^2
Соединение формул энергии кванта Планка с энергией перемещающейся частицы со скоростью света осталось до конца не изученным и не понятым. Поэтому появились утверждения, что энергию кванта Планка с энергией формулы А. Эйнштейна соединять нельзя, так как энергия частицы здесь выводиться для частицы имеющей массу покоя. Не о какой массе покоя в этой формуле речи не было, и быть не может, так как формула выражает энергию фотона. Что же из объединения этих формул мы можем ещё извлечь? Если постоянная Планка является константой, и скорость света является константой, то масса частицы должна зависеть от частоты. И в этот момент наступает ступор. Так как с увеличением частоты должна увеличиваться масса? Когда рассматриваем это равенство, должны понимать, что в данном случае частота для фотона, имеющего массу электрона предельная и равна 2,1761904 * 10 ^ 25 Гц.
f = mc^2 / h = 1эВ * (300 000 км сек)^2 / 4,135667662 * 10 ^ -15 эВ = 2,1761904 * 10 ^ 25 Гц

Если принять, что постоянная Планка константа, масса частицы константа, то из этого следует, что скорость света зависит от частоты. К такому выводу пришёл Луи Де Бройль, но он в рамках СТО скорость света рассматривал, как предельную. Но частица перемещается волнообразно и её абсолютная скорость больше скорости света. К такому выводу пришёл и автор вот этой статьи. «Нетрудно показать, что и в эйнштейновской СТО учет зависимости постоянной Планка от скорости снимает все противоречия в равенстве эйнштейновской и планковской энергий, поэтому я полагаю, что все построения Де Бройля, связанные с "подгонкой" его теории под "лоренц-инвариантность", являются излишними, в них просто нет необходимости. При этом, первоначальная идея Де Бройля о том, что каждой элементарной частице присущ некий внутренний колебательный процесс, отнюдь не отвергается. Более того, я полагаю, что все выводы теории Де Бройля останутся в силе с заменой экзотических "нефизических" волн Де Бройля на "вполне физические" волны, присущие каждой элементарной частице. Разумеется, эти волны еще надо "обнаружить" и описать. В качестве возможной направляющей идеи могу предложить идею "разрешающей способности взаимодействия элементарной частицы с внешним миром (в пространстве и во времени)", с помощью которой я предложил объяснение дуализма "волна-частица" для света (см. [2])». http://dxdy.ru/topic12024.html
С уважением А.Т. Дудин.
Последний раз редактировалось AleksandrDudin 21 мар 2016, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#260  Сообщение Борис Шевченко » 21 мар 2016, 11:37

Ответ на комментарий №259.
AleksandrDudin писал(а):Энергия в этой формуле выражена не через квант действия, а через квант энергии.

Уважаемый AleksandrDudin. Постоянная планка всегда была квантом действия А квантом энергии является произведение кванта действия на частоту. Поэтому это всем уже давно известно. Хочу еще раз напомнить, нельзя частоту определять через массу. Так как масса, которую мы измеряем в кг. на разных планетах будет разная. Таким вычислением мы как бы находим частоту эквивалентную такой энергии какой-то массы, только и всего. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron