Гипотеза о фотоне.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#281  Сообщение Борис Шевченко » 24 мар 2016, 12:49

Ответ на комментарий №280.
astrolab писал(а):И состоят, и образованы. Я именно это хотел сказать.

Уважаемый astrolab. В этом Вашем утверждении, все-таки, слово «состоят» лишнее. Частица с энергией E=mc^2, при определенных условиях переходит в ЭМ энергии E=hf, и наоборот. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-o-fotone-t2740-280.html">Гипотеза о фотоне.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#282  Сообщение astrolab » 24 мар 2016, 18:22

Борис Шевченко писал(а): слово «состоят» лишнее

Нет не лишнее. Именно состоят. И переходят так, как Вы сказали. Просто я нашел ту самую модель их взаимопревращений и проверил расчетами, конечно.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#283  Сообщение Борис Шевченко » 25 мар 2016, 12:29

Ответ на комментарий №282.
astrolab писал(а):Нет не лишнее. Именно состоят. И переходят так, как Вы сказали.

Уважаемый astrolab. Раз переходят из одного состояния в другое, значит не состоят. А состоят из того, из чего они переходят в другое состояние. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#284  Сообщение astrolab » 25 мар 2016, 12:40

Борис Шевченко писал(а):А состоят из того, из чего они переходят в другое состояние.

Именно так.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#285  Сообщение Борис Шевченко » 25 мар 2016, 15:01

Ответ на комментарий №284.
astrolab писал(а):Именно так.

Уважаемый astrolab. Это уже другой разговор. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#286  Сообщение AleksandrDudin » 26 мар 2016, 02:04

astrolab писал(а):Это говорит еще и о том, что объекты с ненулевой массой покоя состоят из объектов с нулевой массой покоя. Мне удалось это показать и формульно, и численно.
Уважаемый, astrolab! Поделитесь информацией. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#287  Сообщение astrolab » 26 мар 2016, 02:30

AleksandrDudin писал(а):Поделитесь информацией.

Обязательно поделюсь. Сейчас привожу в порядок формулы и иллюстрации.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#288  Сообщение AleksandrDudin » 28 мар 2016, 22:09

astrolab писал(а): Масса всегда остается постоянной, даже в невесомости.

Уважаемый, Виктор! Масса частицы зависит от взаимодействия магнитного поля частицы с магнитным полем среды. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#289  Сообщение Борис Шевченко » 29 мар 2016, 12:36

Ответ на комментарий №288.
AleksandrDudin писал(а):Масса частицы зависит от взаимодействия магнитного поля частицы с магнитным полем среды.

Уважаемый AleksandrDudin. Масса тела зависит от количества нуклонов в теле. А вес тела (гравитационная масса) зависит от величины силы гравитационного поля и количества нуклонов в теле. Ваше магнитное поле ни какого отношения ни к одной, ни к другой массе не имеет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#290  Сообщение Zhelj » 01 апр 2016, 18:20

Борис Шевченко писал(а):Судя по Вашим вопросам, видно, что мало интересовались ЭМ излучением.

Уважаемый, Борис, Да с ЭМ излучением я больше знаком практически, чем теоретически. На ОРУ-500, где я работал, ЭМ излучение само очень интересуется теми, кто попадает в поле её действия. Для того, чтобы свести такое знакомство к минимуму, я приспособился вместо воздуха представлять поверхность воды, на которой от токоведущих частей расходятся волны. Метод более чем грубый, но работал безотказно. Поэтому сегодня я рассматриваю свет и ЭМ излучение как волны в среде эфира. А вот представление об этих физических явлениях как о потоке частиц, пусть даже со свойствами волны, вызывает сомнения. Хотя бы тем, что если движется волна, энергообменные процессы происходят одним образом, а если движется частица – по другому. Вот я и предлагаю рассматривать фотон не как частицу, а как волну.
Борис Шевченко писал(а):Если бы свет беспрепятственно проходил через воздух мы бы его не видели. Только за счет отражения фотонов от молекул воздуха воздух светится.

Да частицы через воздух не пробились бы, а вот волна пройдёт. Вы видели весеннюю поверхность воды водохранилища, когда лёд, превратившись в крошку, плавает у берега? Так и молекулы воздуха, как ледяная крошка у берега, «плавают» у поверхности Земли. Волна воды, двигаясь по поверхности водохранилища, проходит через ледяную крошку к берегу, практически не теряя ни скорости, ни длины волны. Так же и волны света, перемещаясь сквозь атмосферу (эфирную среду, в которой плавают молекулы газов), отдают часть своей энергии молекулам воздуха, продолжая своё движение к поверхности Земли. А теперь объясните, как между молекулами проскальзывают частицы, размеры которых соизмеримы с этими молекулами? По аналогии: как кусок льда , движущийся со скоростью волны, пробьётся сквозь ледяную крошку к берегу?
Борис Шевченко писал(а):Если бы воздуха не было, то пространство между телами было бы черным. Да и тела мы видим тлько за счет отражении от них фотонов.

Вы правы и я с этим согласен. Вот только точно такую же и даже более полную картину даёт предположение, что фотон – это ЭМ волна
Борис Шевченко писал(а):Точно таким же образом фотоны достигаю нашего зрения, проходя огромные расстояние от своего источника. Только вот не все они доходят до нашего зрения, так как большая их часть именно теряются из-за столкновения в пути с разными частицами.

Если фотоны – частицы, то непонятно почему они вообще доходят до нашего зрения. Об этом говорит простая арифметика. Рассмотрим плоскость в пространстве, в которой лежит прямая, соединяющая Землю и ближайшую звезду (говорят, что до неё 3,5 световых года, но мы примем это расстояние равное трём годам. Если определить окружность сечения плоскостью шара световой волны звезды на расстоянии R (где R = Ct – радиус световой волны), то количество фотонов (n) в этом сечении будет :
n = 2πR/ D, где D – диаметр фотона.
Борис Шевченко писал(а):Принято считать, что радиус фотона примерно равен своей длине волны.

По некоторым данным, длина волны излучения, масса фотонов которого равна массе покоя электрона λ = 2,43•10^-12 м.
Поскольку расчёт приближённый, принимаю диаметр фотона равным D = 10^-12м. = 10^-10 см.
При R = 300 000 км, количество фотонов в окружности сечения шара светового сигнала будет: n = 2х3,14х300 000х10000 / 10^-10 см = 1, 88х10^20 шт. Однако, чтобы Земли достигла волна с такой же плотностью, вместо одного фотона должно возникнуть 60х60х24х365х3 = 94608000 фотонов вместо одного, который был у звезды. Вопрос: где возникают эти фотоны? По самым скромным подсчётам один фотон будет приходиться на 10^-10 см х 94608000 = 10^-2 = 0,1мм. При такой плотности он, фотон может в глаз и попадёт, но через атмосферу точно не проскочит. А ведь есть пгромное количество препятствий в самом космосе.
А теперь проведите эксперимент. Изготовьте шарик из дерева диаметром около 5 см, найдите водоём с гладкой поверхностью и бросьте шарик в воду. Обратите внимание (а лучше измерить) амплитуду волны на расстоянии в 0,5 м от места падения шарика, в метре и 5 метрах от места падения шарика. Да, амплитуда с ростом радиуса волны уменьшается, но не в прямой пропорции. Отсюда следует вывод, что свет – это волна.
Второй эксперимент. Два шарика из дерева диаметром около 5 см, бросьте практически одновременно на гладкую поверхностью водоёма метрах в пяти друг от друга и обратите внимание, как волны первого шарика достигают второго шарика, а волны второго шарика достигают первого шарика. Но если шарики пустить навстречу друг другу, то они просто столкнутся. Это ещё довод в пользу волновой теории света.
Борис Шевченко писал(а):Представьте, что любая звезда излучает света столько же, как и наше солнце, а что мы видим, какую-то маленькую светящуюся точку.

Мне это представлять не надо. Я знаю, что солнце – звезда средней величины. Есть звёзды, что и поболя Солнышка будут. А видим мы маленькую светящуюся точку, поскольку амплитуда световой волны с ростом расстояния убывает и отражённые волны практически не возникают. Но если бы фотоны были частицами, то мы бы и не знали, что существуют звёзды.
С уважением, Желя.
Zhelj
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: bocharov, Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 11