гравитация есть ли она

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#31  Сообщение dreamer » 30 май 2013, 07:07

che писал(а): Похоже эта задача оказалась не по зубам нашим новым теоретикам и они дружненько замолчали... Что же, придется мне самому.
Введём следующие обозначения:


Здесь прошу чуточку внимания к обозначениям:

che писал(а):Пусть пробное тело массой находится на расстоянии x от центра масс двух рассматриваемых тел (пробное тело -- не в счёт). Будем считать эту величину положительной, если пробное тело находится между ЦМ и первым телом, и отрицательной, если между ЦМ и вторым.


Итак,x-это расстояние,величина.Идем дальше.
che писал(а):Тогда для xполучаем:


Ясно, что эта точка совпадает с ЦМ только для равных масс; в остальных случаях она смещена в сторону большей.
Следует заметить, что эта точка не совпадает также и с точкой равенства потенциалов. Показать последнее предлагаю желающим в качестве полезного упражнения.


Видно,что одним и тем же символом "х" уважаемый автор обозначает и расстояние и точку.При таких "условиях" даже Гюйгенс и Вебер скажут :"Капут!"

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-est-li-ona-t1753-30.html">гравитация есть ли она</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#32  Сообщение che » 30 май 2013, 07:33

dreamer писал(а):одним и тем же символом "х" уважаемый автор обозначает и расстояние и точку
Для уважаемого оппонента очевидно внове, что точка на на оси определяется её расстоянием от начала координат? Ну, ничего, ничего...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#33  Сообщение dreamer » 30 май 2013, 08:04

che писал(а):Для уважаемого оппонента очевидно внове, что точка на на оси определяется её расстоянием от начала координат? .


Не внове.В Вашем посте,содержащем условия задачи,о системе координат речь не идет .Речь там идет буквально о следующем:

che писал(а): Я спрашивал:Как направлено ускорение малого тела,находящегося на прямой,соединяющей центр масс двух массивных тел? Похоже эта задача оказалась не по зубам нашим новым теоретикам и они дружно замолчали.


Продолжать или сами вспомните свои слова,прежде чем ,как обычно,трижды отречетесь от них ?А затем в список условий задачи вводите "х",под которым понимаете и расстояние между телами(пробными,массивными и центром масс) и точкой,совпадающей с ЦМ для равных масс и далее по тексту.

Ничего не скажешь:архикорректно и однозначно!
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#34  Сообщение che » 30 май 2013, 08:31

dreamer писал(а):А затем в список условий задачи вводите "х",под которым понимаете и расстояние между телами(пробными,массивными и центром масс) и точкой,совпадающей с ЦМ для равных масс
Мой текст достаточно прост для понимания, и если Вы не понимаете о чём речь, то скорее всего не хотите понять. Но тем не менее, попробую объяснить. Символом "х" обозначена переменная величина -- расстояние от ЦМ двух тел до пробного тела. Целью решения задачи является выявление зависимости силы действующей на пробное тело от положения этого тела, т.е. функции F(x). Анализируя полученное выражение для этой функции, находим её корень, т.е. значение х при котором она обращается в 0. При значениях х больших этого корня сила больше 0, т.е. направлена к первому телу. При меньших значениях х сила направлена ко второму телу. Таким образом поставленная задача о направлении силы -- решена. И что здесь непонятно?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#35  Сообщение Александр Ховалкин » 30 май 2013, 08:49

che писал(а):dreamer писал(а):
А затем в список условий задачи вводите "х",под которым понимаете и расстояние между телами(пробными,массивными и центром масс) и точкой,совпадающей с ЦМ для равных массМой текст достаточно прост для понимания, и если Вы не понимаете о чём речь, то скорее всего не хотите понять. Но тем не менее, попробую объяснить. Символом "х" обозначена переменная величина -- расстояние от ЦМ двух тел до пробного тела. Целью решения задачи является выявление зависимости силы действующей на пробное тело от положения этого тела, т.е. функции F(x). Анализируя полученное выражение для этой функции, находим её корень, т.е. значение х при котором она обращается в 0. При значениях х больших этого корня сила больше 0, т.е. направлена к первому телу. При меньших значениях х сила направлена ко второму телу. Таким образом поставленная задача о направлении силы -- решена. И что здесь непонятно?

В Вашей "загадке", уважаемый che, нет глвного важного условия, извольте ознакомиться:
Центром тяжести механической системы называется точка, относительно которой суммарный момент сил тяжести, действующих на систему, равен нулю. Например, в системе, состоящей из двух одинаковых масс, соединённых несгибаемым стержнем, и помещённой в неоднородное гравитационное поле (например, планеты), центр масс будет находиться в середине стержня, в то время как центр тяжести системы будет смещён к тому концу стержня, который находится ближе к планете (ибо вес массы P = m·g зависит от параметра гравитационного поля g), и, вообще говоря, даже расположен вне стержня.

Коль решили удивить всех знанием классической механики, извольте правильно составить условия решаемой задачи, иначе это необходимо делать другому. Ваши объяснения (формулы) ничего не стоят без учёта неоднородности гравитационного поля Земли.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#36  Сообщение che » 30 май 2013, 09:11

Александр Ховалкин писал(а):Ваши объяснения (формулы) ничего не стоят без учёта неоднородности гравитационного поля Земли.
Ваш комментарий ничего не стоит, ведь в поставленной задаче о гравитационном поле Земли речь не идёт, потому как рассматривается не ЦТ, а ЦМ, положение которого никак от гравитационного поля не зависит.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#37  Сообщение Александр Ховалкин » 30 май 2013, 09:25

che писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Ваши объяснения (формулы) ничего не стоят без учёта неоднородности гравитационного поля Земли.Ваш комментарий ничего не стоит, ведь в поставленной задаче о гравитационном поле Земли речь не идёт, потому как рассматривается не ЦТ, а ЦМ, положение которого никак от гравитационного поля не зависит.

Упрямствовать можно сколько угодно. Изучите, поймёте ошибку.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#38  Сообщение Виктор Янович » 30 май 2013, 09:40

Уважаемый Александр Ховалкин!
До Вашего прихода на сайт администратор просил не приводить комментарий оппонента целиком. В случае если это необходимо следует просто указать № комментария, на который Вы отвечаете.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#39  Сообщение che » 30 май 2013, 11:13

Александр Ховалкин писал(а):Изучите, поймёте ошибку.
Что изучать? Свой пост Вы скопипастили из Вики, даже не отдавая себе отчёт о чём речь. Эту Вашу ошибку я сразу понял:
Вики, статья "Центр масс" писал(а):Центром тяжести механической системы называется точка, относительно которой суммарный момент сил тяжести, действующих на систему, равен нулю. Например, в системе, состоящей из двух одинаковых масс, соединённых несгибаемым стержнем, и помещённой в неоднородное гравитационное поле (например, планеты), центр масс будет находиться в середине стержня, в то время как центр тяжести системы будет смещён к тому концу стержня, который находится ближе к планете (ибо вес массы P = m·g зависит от параметра гравитационного поля g), и, вообще говоря, даже расположен вне стержня.
Коль решили удивить всех умением топтать ctrlC-ctrlV то хоть попытайтесь разобраться -- что именно Вы сплагиатили
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: гравитация есть ли она

Комментарий теории:#40  Сообщение Александр Ховалкин » 30 май 2013, 11:32

Виктор Янович писал(а):Уважаемый Александр Ховалкин!
До Вашего прихода на сайт администратор просил не приводить комментарий оппонента целиком. В случае если это необходимо следует просто указать № комментария, на который Вы отвечаете.


Целиком да! Короткие можно. Ссылаться на "номера" бесполезно, как правило не желают искать № комментария, лень. Администратор прав, когда большой объём ненужной информации оппонента приводится целиком. И ещё, замечание поступило только от Вас, видимо работаете соавтором администратора.

che писал(а):Что изучать? Свой пост Вы скопипастили из Вики, даже не отдавая себе отчёт о чём речь. Эту Вашу ошибку я сразу понял:

К учебнику отправляю Вас, коль Википедия не помогает.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2

cron