Инертность тел и движение тел по инерции.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#121  Сообщение Анатолич » 11 апр 2012, 00:27

chichigin писал(а):Чем у Вас общий импульс отличается от "колдвижения"?

Возьмём пружину, у которой, при изменении жёсткости k,зависимость силы упругости Fy, от удлинения dL заметны мало (просто L).
k=Fy/L
Наш эксперимент проходит вне поля тяготения или в невесомости и к пружине прикреплена масса m =30кг.
Освободившаяся пружина может создать ускорение a.
Масса, проделает путь равный L, по условию.
Вычисление импульса силы пружины по графику зависимости F(t).JPG

Время движения массы разбито на равные периоды dt.
Вот и посмотрим, какое движение мы получим?
Изменяется сила в соответствии с законом F=kdL , где K коэффициент жёсткости пружины равный =7
Пружина длинной 3 метра растягиваем до 6м, не более. Тогда сила натяжения пружины составит
F=kdL=7*3=21Н
Ускорение составит a=F ср1 /m =21/30=0,66 м/сек^2
Количество движения через одну секунду составило K= mV=mat =30*0,66*1= 20кг*м/сек
Импульс силы, приданный массе пружиной, составил, P=F*t=21*1= Н*сек.
Изменение длинны L1=gt = 0,66*1=0,66м
Как видно, только масса m=30кг и период времени постоянны dt= 1сек.
Остальные параметры плывут вслед за пружиной. Ускорение, сила, длинна, мгновенный импульс, и мгновенное колдвижения изменяются. Точность расчётов 20%, не все параметры пружины учтены.
таблица.jpg

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inertnost-tel-i-dvijenie-tel-po-inercii-t988-120.html">Инертность тел и движение тел по инерции.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#122  Сообщение chichigin » 11 апр 2012, 02:44

Анатолич писал(а):Остальные параметры плывут вслед за пружиной. Ускорение, сила, длинна, мгновенный импульс, и мгновенное колдвижения изменяются.

Анатолич!
Ну и хорошо.
Наконец-то Вы поняли все свои предыдущие заблуждения.
Научное открытие у Вас не получилось, но зато Вы поняли, что учебная литература помогает пересмотреть свои взгляды.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#123  Сообщение Анатолич » 11 апр 2012, 06:38

chichigin писал(а):Наконец-то Вы поняли все свои предыдущие заблуждения.

Однако, Вы обвиняете меня в том , что для меня очевидно, но ускользает от потребительской логики!
В учебниках этот момент пущен на самотёк и нет различия в импульсе и кол. движения, особенно на сайтах в интернете. Так что, я понял Вы остались на своих взглядах. Научным открытием , как раз и является хорошо забытое старое. Сделайте открытие для своего эго.
С уважением! Анатолич.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#124  Сообщение che » 11 апр 2012, 08:55

Анатолич писал(а):Наш эксперимент проходит вне поля тяготения или в невесомости и к пружине прикреплена масса m =30кг
В Условиях поставленной Вами задаче не хватает одного условия -- массы самой пружины. Ясно, что если собственная масса пружины значительно больше массы груза (30кг), чего вполне можно ожидать для пружины длиной 3 м, то именно эта величина будет определять динамику системы. В качестве идеального случая можно предположить конечно безмассовую пружину. Движение такой системы описывается простым уравнением:


Где -- растяжение пружины и, соответственно ускорение,
-- сила, с которой пружина действует на груз.
Решение этого уравнения хорошо известно:

где
И при чем здесь различие между импульсом и количеством движения? Эта величина в данной задаче вообще не рассматривается...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#125  Сообщение chichigin » 11 апр 2012, 09:19

che писал(а):И при чем здесь различие между импульсом и количеством движения? Эта величина в данной задаче вообще не рассматривается...


Просто Анатолич желает показать, что, почитав учебники, он сделал для себя открытие: - прежде чем что-либо критиковать в науке, нужно изучить "критикуемый" вопрос.
Хотя какие-то сомнения у него, Анатолича, кажется, остались.
Вероятно, в скором будущем он покажет новые "доказательства" своих взглядов на понятие ИМПУЛЬС.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#126  Сообщение Анатолич » 11 апр 2012, 12:04

che#124 писал(а):И при чем здесь различие между импульсом и количеством движения?

Да вроде бы и не причём, но сомнение разрешить не желаете?
chichigin #114 писал(а):И так, с приближением глубины деформации к нулю, Вы получаете величину силы равную бесконечности.
Вырывки суждений, действительно из учебников, что бы все вспомнили, и … понятно было.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#127  Сообщение che » 11 апр 2012, 12:31

Анатолич писал(а):сомнение разрешить не желаете?
Какое сомнение?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#128  Сообщение WsK » 11 апр 2012, 14:48

А как же насчёт природы инерции?, импульс - хорошо, количество движения - замечательно, метрические и иные системные погрешности и допуски при расчётах - великолепно.
Но, судари, как быть с инерцией-то?
Мир устроен сложнее, чем мы себе можем представить.
WsK
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:28
Откуда: Санкт-Петербугр
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#129  Сообщение chichigin » 11 апр 2012, 14:59

WsK писал(а):Но, судари, как быть с инерцией-то?


Но разве этого недостаточно?

WsK писал(а): И ещё раз повторюсь, что инерция - это энергетический аккумулятор, и пространство в этом процессе аккумуляции и высвобождения энергии играет не последнюю роль.

И этого?
chichigin писал(а):Движение тела по инерции происходит без непосредственного воздействия движущей силы, а за счет расходования кинетической энергии приобретенной телом ранее (за счет расходования аккумулированой телом кинетической энергии).
Конечно, пространство, окружающее свободно движущее тело по инерции, влияет на изменение величины кинетической энергии этого движущегося тела.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Инертность тел и движение тел по инерции.

Комментарий теории:#130  Сообщение Анатолич » 11 апр 2012, 16:39

che писал(а):Какое сомнение?
chichigin #114 писал(а):И так, с приближением глубины деформации к нулю, Вы получаете величину силы равную бесконечности.
WsK писал(а):А как же насчёт природы инерции?

chichigin писал(а): Движение тела по инерции происходит без непосредственного воздействия движущей силы, а за счет расходования кинетической энергии приобретенной телом ранее (за счет расходования аккумулированной телом кинетической энергии).

Вот мы и уточняем, как это происходит.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: SIGMAT, Yandex [Bot] и гости: 15