Количество движения и импульс.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#431  Сообщение chichigin » 09 сен 2018, 13:31

Bosik писал(а):chichigin писал(а):

Наймите репетитора.

Я явно моложе вас, но ВУЗ закончил.
При свободно падении не только скорость переменная, но и объемный расход.
Когда насос качает в трубу, то объемный расход постоянный. И не важно, меняется ли сечение труб, но объемный расход постоянный, а скорость потока зависит от сечения труб


Можно закончить также еще академию, но знаниями так и не научиться пользоваться.
Наймите репетитора.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kolichestvo-dvijeniya-i-impuls-t643-430.html">Количество движения и импульс.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#432  Сообщение kulikov » 09 сен 2018, 15:15

Bosik писал(а):Откуда берется импульс. Вот как я вижу
F=m*a=m*dV/dt,
m*dV=F*dt знакомо?
Работа или энергия A=F*dS=m*a*dS=m*dV/dt*V*dt =
m*V*dV, берём интеграл и имеем
A=m*V^2/2. Знакомая формула?

Это к.375. Хотелось бы спросить у Bosik,а почему он интегрирует по скорости? Это ловкий уход от времени продолжения процесса взаимодействия и "длины" взаимодействия. На самом деле этот процесс взаимодействия не так уж прост. Оба действующих тела являются препятствием друг для друга ,что ведёт к потере кинетической энергии в тех направлениях, которые были до столкновения. С другой стороны, известно, что при столкновении тела большой массы с телом маленькой массы, скорость тела с маленькой массой может вырасти многократно. В какой момент времени происходит увеличение скорости малого тела: в момент локального взаимодействия и уже после взаимодействия?Если в момент локального взаимодействия, то как может малое тело обогнав большое ,имеющего относительно малую скорость продолжать ускоряться в его пределах. Вывод напрашивается, что основное ускорение происходит уже в полёте деформированного тела за счёт внутренних напряжений. Первый вариант предполагает появление в зоне взаимодействия одной объединённой силы, действующей в противоположных направлениях для выполнения 3 закона. Отсюда появление двух уравнений
мv1^2/2 +mv2^2/2 = cost
mv1 +mv2 = F1t + F2t=const, где и время взаимодействия постоянно и и сила объединена.
Мяч пнули ногой, скорость ноги относительно небольшая. Вся сила ушла на создание деформации,по окончании которой мяч начинает движение оторвавшись от ноги футболиста.Только в этот момент сила действия приблизительно равна силе противодействия "пружины"- деформированного мяча., а пока этот момент не наступил никакого выполнения 3 закона нет. До этого момента есть постоянное изменение скорости деформированных частей тела.Сила действия одного тела(футболиста) на другое(мяч) приводит к деформации, силе противодействия другого тела(мяча). Сила действия одного тела(мяча) приводит к деформации, силе противодействия, другого тела(футболиста) - травма ноги.
Конечно фунция и производная ведут себя по-разному. Потому доверяться ЗСИ можно пока точность выполнения расчётов не выходит за рамки допустимого.
Последний раз редактировалось kulikov 09 сен 2018, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#433  Сообщение Bosik » 09 сен 2018, 15:23

kulikov писал(а):Это к.375. Хотелось бы спросить у Bosik,а почему он интегрирует по скорости? Это ловкий уход от времени продолжения процесса взаимодействия и "длины" взаимодействия. На самом деле этот процесс взаимодействия не так уж прост. Оба действующих тела являются препятствием друг для друга ,что ведёт к потере кинетической энергии в тех направлениях, которые были до столкновения. С другой стороны, известно, что столкновение тела большой массы с телом маленькой массы,ь скорость тела с маленькой массы может вырасти многократно. В какой момент времени происходит увеличение скорости малого тела: в момент локального взаимодействия и уже после взаимодействия?Если в момент локального взаимодействия, то как может малое тело обогнав большое ,имеющего относительно малую скорость продолжать ускоряться в его пределах. Вывод напрашивается, что основное ускорение происходит уже в полёте деформированного тела за счёт внутренних напряжений. Первый вариант предполагает появление в зоне взаимодействия одной объединённой силы, действующей в противоположных направлениях для выполнения 3 закона. Отсюда появление двух уравнений
мv1^2/2 +mv2^2/2 = cost
mv1 +mv2 = F1t + F2t=const, где и время взаимодействия постоянно и и сила объединена.
Мяч пнули ногой, скорость ноги относительно небольшая. Вся сила ушла на создание деформации,по окончании которой мяч начинает движение оторвавшись от ноги футболиста.Только в этот момент сила действия приблизительно равна силе противодействия "пружины"- деформированного мяча., а пока этот момент не наступил никакого выполнения 3 закона нет. До этого момента есть постоянное изменение скорости деформированных частей тела.Сила действия одного тела(футболиста) на другое(мяч) приводит к деформации, силе противодействия другого тела(мяча). Сила действия одного тела(мяча) приводит к деформации, силе противодействия, другого тела(футболиста) - травма ноги.
Конечно фунция и производная ведут себя по-разному. Потому доверяться ЗСИ можно пока точность выполнения расчётов не выходит за рамки допустимого.

Часть удара о пинок в мяч уходит на его деформацию, в итоге в теплоту. Но теплота это упругие столкновения молекул, где так же соблюдается третий закон Ньютона.
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#434  Сообщение kulikov » 09 сен 2018, 15:44

Bosik писал(а):Часть удара о пинок в мяч уходит на его деформацию, в итоге в теплоту. Но теплота это упругие столкновения молекул, где так же соблюдается третий закон Ньютона.

Вы отвечаете на другой вопрос и тоже неправильно. Или Вы не понимаете о чём речь? Речь шла о одновременном выполнении двух законов - ЗСЭ и ЗСИ. Система вышеуказанных уравнений предполагает отсутствие энергетических потерь, которые есть, но пренебрежимо малы. Система этих уравнений предполагает выполнение 3 закона Ньютона, который на самом деле при столкновениях никогда не выполняется. Учёт тепловых потерь, которые необратимы, ведёт к невыполнению и другого закона - ЗСЭ.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#435  Сообщение che » 09 сен 2018, 16:24

Ни энергия, ни импульс не сохраняются, законы Ньютона не выполняются...
Как страшно жить!
Некоторым.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#436  Сообщение astrolab » 09 сен 2018, 16:26

kulikov писал(а):Учёт тепловых потерь, которые необратимы, ведёт к невыполнению и другого закона - ЗСЭ.

К невыполнению ЗСЭ ведет как раз неучет тепловых потерь.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
che писал(а):Как страшно жить!
Некоторым.

Я даже знаю кому!
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#437  Сообщение Bosik » 09 сен 2018, 19:36

kulikov писал(а):Вы отвечаете на другой вопрос и тоже неправильно. Или Вы не понимаете о чём речь? Речь шла о одновременном выполнении двух законов - ЗСЭ и ЗСИ. Система вышеуказанных уравнений предполагает отсутствие энергетических потерь, которые есть, но пренебрежимо малы. Система этих уравнений предполагает выполнение 3 закона Ньютона, который на самом деле при столкновениях никогда не выполняется. Учёт тепловых потерь, которые необратимы, ведёт к невыполнению и другого закона - ЗСЭ.

Вы мне эту систему уравнений представьте сюда.
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#438  Сообщение kulikov » 09 сен 2018, 20:01

astrolab писал(а):К невыполнению ЗСЭ ведет как раз неучет тепловых потерь

Два вышеописанных уравнения учитывают только механику и Ньютон говорил о силе действия и противодействия в условиях упругих столкновений и ни слова о тепловых потерях, а Вы своей фразой зашли за пределы статуса законов Ньютона, делая вид что не понимаете о чём речь.
Сhe писал(а):Как страшно жить!

А Вы не бойтесь, стирки меньше.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#439  Сообщение Bosik » 09 сен 2018, 20:23

kulikov писал(а):Два вышеописанных уравнения учитывают только механику и Ньютон говорил о силе действия и противодействия в условиях упругих столкновений и ни слова о тепловых потерях, а Вы своей фразой зашли за пределы статуса законов Ньютона, делая вид что не понимаете о чём речь.
А Вы не бойтесь, стирки меньше.

Вот вы тоже тут умничаете. Что такое тепло? Это когда одна молекула толкает другую. Она теряет часть своего импульса, которую передала другой молекуле. Третий закон Ньютона снова соблюдается. Вы вместо того, чтобы критиковать, предлагайте свои решения, а мы посмотрим насколько они правомерны.
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#440  Сообщение kulikov » 09 сен 2018, 21:11

Bosik писал(а):Вот вы тоже тут умничаете. Что такое тепло?
Ничего заумного(вроде Ваших постулатов об Эфире) у меня нет.Любое взаимодействие осуществляется с помощью электрических полей, созданных электронами.Любое соударение связано с торможением электронов, в результате чего имеет место,например, тепловое излучение или даже видимое, это непринципиально. Даже упругое соударение приводит к излучению, к необратимым потерям. Часть энергии взаимодействия достается атому вцелом, превращается в кинетическую энергию атомов, что измеряют термометром,термопарой, пирометром,как хотите. К постоянному тепловому излучению приводит колебательный процесс в кристаллической решётке. Чем выше температура , тем больше размах колебаний, в тормозную фазу которого происходит излучение.При маленькой амплитуде колебаний -тепло, которое мы чувствуем на расстоянии. А причина одна - электрон, излучающий "силовые линии".
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5