Количество движения и импульс.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#501  Сообщение chichigin » 12 сен 2018, 15:38

astrolab писал(а):chichigin писал(а):
Проверьте сами и убедитесь, что che лжет.

Вот в этом я сомневаюсь.

Если самостоятельно проверить лень, то проверьте на следующем.
Вы наблюдали работу грейдеров, движение быстроходных катеров и т.д.?
Вы когда либо видели, чтобы гравий или снег от грейдера летели вперед грейдера?
Вы когда либо видели, чтобы брызги воды летели вперед катера?
Вы когда либо видели, чтобы впереди железнодорожного состава с огромной скоростью летели фракции гравия?
Сравните вес грейдера, катера, железнодорожного состава с весом фракций гравия и частиц воды.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kolichestvo-dvijeniya-i-impuls-t643-500.html">Количество движения и импульс.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#502  Сообщение Bosik » 12 сен 2018, 15:46

Все дело в малой высоте отбросов.
Из ружья стоя можно стрельнуть на километр.
Если ружье положить на землю, то пуля пару метров полетит. Земля матушка все притягивает
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#503  Сообщение chichigin » 12 сен 2018, 15:46

Bosik писал(а):Пните ногой мяч и он полетит вперёд быстрее, чем ваш носок успеет его настигнуть


Вы путаете абсолютно упругий удар тел с ударом по резиновому мячу.
Удар по мечу деформирует мяч, и к скорости носка ноги прибавляется скорость, которую придает мячу энергия деформации мяча.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Bosik писал(а):се дело в малой высоте отбросов.
Из ружья стоя можно стрельнуть на километр.
Если ружье положить на землю, то пуля пару метров полетит. Земля матушка все притягивает


А это к чему?
Можете посчитать на примере расчета скоростей тел. брошенных горизонтально поверхности Земли.
Посчитайте с помощью ЗСИ и поймете, что не правы.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#504  Сообщение bocharov » 12 сен 2018, 16:00

chichigin писал(а):При ударе легкое тело никогда не полетит вперед быстрее тяжелого тела.
Глупое рассуждение. Удар и вперёд- слова которые ни о чём конкретно не говорят, лучше подходит термин "рассеяние"(если пользоваться терминами "удар" и "вперёд", то значит рассеяние-"упругое", т.е. сталкивающиеся объекты сохраняют свою идентичность, только меняются их импульсы, и без начальных условий говорить о результатах не имеет никакого смысла). Ну допустим, что под словом вперёд мы будем подразумевать какое то конкретное фиксированное направление, а словом назад направление противоположное, то в реальных условиях рассеяния(столкновения),результат будет зависеть только от начальных условий, где проекция вектора скорости на направление "вперёд"(налетающего тела)тела вполне может быть выше, чем проекция скорости на это же направление тела "испытывающего удар"(вариантов "море"). Нельзя пользоваться "домотканными" глупыми представлениями.
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#505  Сообщение kulikov » 12 сен 2018, 16:14

Фант писал(а):Сокращаем левую часть уравнения (1) на m1•(V1 - U1), а правую часть на m2•(U2 - V2), поскольку они равны

Нельзя квадратичного уравнения лишать корня. Вспомните кёрлинг, когда один из снарядов бьёт по другому. останавливается. а другой улетает со скоростью первого. Как раз проявляется первый корень квадратичного уравнения. Просто идёт энергетический обмен.
Фант писал(а):Затухание колебаний связано с потерями механической энергии (переход в тепло).

Вот именно - в нагревание тела и тепловое излучение. В ЗСЭ потери энергии ещё как-то можно учесть, но как Вы учтёте принципиально изменившиеся условия для ЗСИ мне не ясно. Прямые измерения скоростей здесь Вам не помо гут(?). Однако. более существенным для ЗСИ является в данном случае не тепловые потери, а потеря направления импульса после удара при возвращении импульса к месту контакта,При этом происходит перераспределение энергии удара по объёму тела . Так что опыт Ньютона в данном случае опровергает ЗСИ.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#506  Сообщение bocharov » 12 сен 2018, 16:49

kulikov писал(а):Вот именно - в нагревание тела и тепловое излучение. В ЗСЭ потери энергии ещё как-то можно учесть, но как Вы учтёте принципиально изменившиеся условия для ЗСИ мне не ясно.
Тепловое излучение(фотоны) обладает реальным импульсом(см. фотоэффект), если его учитывать, то ЗСИ сохраняется.
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#507  Сообщение Bosik » 12 сен 2018, 17:12

У кого какие версии, почему если по концу оси ударить гироскоп в невесомости, он будет двигаться поступательно, а не кувыркаться.
https://youtu.be/FnKDany1_c4
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#508  Сообщение chichigin » 12 сен 2018, 18:13

bocharov писал(а):chichigin писал(а):
При ударе легкое тело никогда не полетит вперед быстрее тяжелого тела.

Глупое рассуждение. Удар и вперёд- слова которые ни о чём конкретно не говорят, лучше подходит термин "рассеяние"(если пользоваться терминами "удар" и "вперёд", то значит рассеяние-"упругое", т.е. сталкивающиеся объекты сохраняют свою идентичность, только меняются их импульсы, и без начальных условий говорить о результатах не имеет никакого смысла). Ну допустим, что под словом вперёд мы будем подразумевать какое то конкретное фиксированное направление, а словом назад направление противоположное, то в реальных условиях рассеяния(столкновения),результат будет зависеть только от начальных условий, где проекция вектора скорости на направление "вперёд"(налетающего тела)тела вполне может быть выше, чем проекция скорости на это же направление тела "испытывающего удар"(вариантов "море"). Нельзя пользоваться "домотканными" глупыми представлениями.

Упражнения в хфилософии.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#509  Сообщение bocharov » 12 сен 2018, 18:28

Bosik писал(а):У кого какие версии, почему если по концу оси ударить гироскоп в невесомости, он будет двигаться поступательно, а не кувыркаться.
Какой то неопределённый вопрос. Если вас ударить по голове, вы будете кувыркаться или нет?
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Количество движения и импульс.

Комментарий теории:#510  Сообщение astrolab » 12 сен 2018, 18:50

Bosik писал(а):У кого какие версии, почему если по концу оси ударить гироскоп в невесомости, он будет двигаться поступательно, а не кувыркаться.

Потому что "кувыркаться" он будет только в поле силы тяжести.
Урок 113. Векторное описание вращательного движения. Гироскопический эффект. Примерно с 30 минуты. И посмотрите - он там же показывает, что будет с гироскопом.
Павел Виктор. Лучшего педагога-физика я не знаю. Все его лекции просмотрел.

Кстати: Урок 104. Импульс. Закон сохранения импульса
Урок 105. Границы применимости ЗСИ
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8