Квантовая механика и гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#211  Сообщение Сергей Заикин » 06 фев 2025, 17:08

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, квантовая механика является реальной частью науки, а ОТО всего лишь бледная фантазия нашего второго "гения"

Реальной ЧАСТЬЮ современно общепризнанной науки являются обе указанные концепции. Именно эти науки рассматриваются в проблеме не сопрягаемости во всей литературе, более того, именно они являются ключевыми концепциями, которые не сопрягаются. На их несопряжении, в сущности, строится весь остальной список "Современных проблем физики".
Валерий Пивоваров писал(а):состыковать "ежа с ужом" не получится

Нужно всего-то устранить ошибки в теориях и получится.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kvantovaya-mehanika-i-gravitaciya-t7026-210.html">Квантовая механика и гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#212  Сообщение Борис Шевченко » 07 фев 2025, 13:26

Ответ на комментарий №207.
Сергей Заикин писал(а):Нет, это не все равно. Вам нужно научиться различать деятельность и результат деятельности.

Сергей Заикин писал(а):Если Вас этот аспект интересует, могу изложить это в отдельной теме.

Уважаемый Сергей Заикин. Спасибо. Но я с этими «проблемами» уже знаком. Вы же на эту «проблему» смотрите довольно узко считая, что продолжительные процессы не существуют. То тогда как можно обозначит процесс горения, процесс свечения Солнца перемещение потоков воздуха и воды, или элементарный рост растительности и животного мира. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29879
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#213  Сообщение Валерий Пивоваров » 08 фев 2025, 04:01

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, квантовая механика является реальной частью науки, а ОТО всего лишь бледная фантазия нашего второго "гения"
Сергей Заикин писал(а):Реальной ЧАСТЬЮ современно общепризнанной науки являются обе указанные концепции.
Сергей, очень ошибаетесь, ибо чтобы осознать бездарность ОТО, можно обратиться к фактам.
К примеру, наш второй «гений» объяснял гравитационные эффекты не силовым взаимодействием тел с напряжённостью гравитационного поля (как это предусмотрено Природой гравитации), а деформацией «пространства-времени», связанной с присутствием массы.
И математики, и даже многие физико-математики до сих пор считают, что именно масса, оказавшись в конкретной точке «пространства-времени», изгибает его, а оно, изогнувшись, тут же указывает, как двигаться массе.
Но однажды автора этого изыска спросили, что происходит с «пространством-временем», когда масса покидает вышеуказанную точку (ведь Земля, к примеру, движется вокруг Солнца)?
И тогда, лишённое массы, «пространство-время» остаётся изогнутым в том месте, где только что была Земля? Или выпрямляется? Но, если выпрямляется, то за счёт, каких сил? Если за счёт сил упругости, то это уже не «пространство-время», а обычное силовое поле, которое физики называют гравитационным.
Кроме НЕВНЯТНОГО МЫЧАНИЯ в ответ на этот простой вопрос любознательные почитатели так ничего и не услышали. Об этом математики и многие физико-математики скромно помалкивают, ибо ответа на этот вопрос у них до сих пор нет.
А вот, по этому поводу очень точно выразился действительно гениальный Тесла:
«Пространство не может быть искривлено по той простой причине, что оно не может иметь никаких свойств».
Чтобы не быть голословным, даю ссылку на реальную причину центростремительной силы (силы тяготения): http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1634
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#214  Сообщение Сергей Заикин » 08 фев 2025, 06:22

Валерий Пивоваров писал(а):Кроме НЕВНЯТНОГО МЫЧАНИЯ в ответ на этот простой вопрос любознательные почитатели так ничего и не услышали.

Тем не менее, несмотря на имеющиеся ошибки, ОТО и КМ являются общепризнанными теориями, которые ПРЕПОДАЮТСЯ В ВО ВСЕЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ, тем самым, воспроизводятся в знаниях общества.

Сергей Заикин писал(а):Именно эти науки рассматриваются в проблеме не сопрягаемости во всей литературе, более того, именно они являются ключевыми концепциями, которые не сопрягаются. На их несопряжении, в сущности, строится весь остальной список "Современных проблем физики".


Ваши возмущенные реплики по поводу ошибочности ОТО, мои доводы, чьи либо еще возражения попросту отметаются официальным научным сообществом и ситуация принципиально не изменяется.

Кстати, Ваше очередное изложение "невнятного мычания" Эйнштейна на простой вопрос можно сопоставить с отсутствием ответа на этот же вопрос и в Ваших текстах.
Взгляните на иллюстрацию искривления пространства при гравитации:
Изображение

На иллюстрации ГРАФИК изменения потенциала в пространстве выдается за искривление самого ПРОСТРАНСТВА. Это неверно, однако суть вопроса от этой подмены не меняется. Что происходит с потенциалом после пролета Земли по орбите вокруг солнца?
Ямка на графике потенциала перемещается вместе с перемещением Земли вокруг солнца. Что происходит со значением потенциала во всех точках пролетаемого Землей пространства? Что происходит с величиной энергии, распределенной в том же пространстве? Ответов по прежнему нет.
В Вашем ответе на эти вопросы (в соседней теме) - вместо ответа, к сожалению, слышится точно такое же "невнятное мычание".

Получается, что в Вашей концепции тоже нет решения проблемы. Более того, излагаемая Вами концепция вообще не рассматривается в общепризнанных знаниях, тем самым, никак не участвует в решении "Проблем современной физики".
Сергей Заикин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#215  Сообщение Борис Шевченко » 08 фев 2025, 10:16

Ответ на комментарий №214.
Сергей Заикин писал(а):Получается, что в Вашей концепции тоже нет решения проблемы. Более того, излагаемая Вами концепция вообще не рассматривается в общепризнанных знаниях, тем самым, никак не участвует в решении "Проблем современной физики".

Уважаемый Сергей Заикин. Ни Ваша теория эфира, ни представление Валерия Пивоварова об образовании силовых полей за счет флуктуации не известно какой энергии, не решают и никогда не решать проблем современной физики.
Основные проблемы современной физики решают энергетические заряды, обнаруженные в ЗВТ Ньютона – G·m·M=q². Эти заряды решают проблемы квантования элементов, энергий, действий и даже времени. Они также решают проблему энергетических взаимодействий не через пустое пространство, а через потенциальные поля, образованные этими зарядами.
Гравитационные заряды решают проблему массы вещества, так, как и определяют массу вещества, являясь определенным объемом вакуума высокой степени поля физ. вакуума, окаймленного ЭМ энергией выделенной из этого объема.
Именно такие массы решают проблему темной материи, так как вакуум не светится. Так же они решают проблему темной энергии, которая определяется полем образованным гравитационным зарядом. И это только проблемы физики, которые лежат не поверхности, дойдет очередь и до остальных.
Что касается КМ и ОТО, надо отдать им должное так как в тяжелый период они сыграли свою положительную роль. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29879
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#216  Сообщение Валерий Пивоваров » 08 фев 2025, 23:13

Сергей Заикин писал(а):Тем не менее, несмотря на имеющиеся ошибки, ОТО и КМ являются общепризнанными теориями, которые ПРЕПОДАЮТСЯ В ВО ВСЕЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ
Сергей, такое, к сожалению, с нами происходит довольно часто. Например, профессор математики и астрономии Тюбингенской академии Михаэль Мёстлин частным образом знакомил Кеплера с гелиоцентрической системой Коперника, хотя сам был вынужден преподавать астрономию в соответствии с геоцентрической системой Птолемея.
И теперь, несмотря на то, что напряжённость гравитационного поля равна: g = Кп/R^2, Дж/(кг*м), это уравнение и сейчас в школах не преподают, будто оно и не существует, ибо силён ещё "дутый авторитет" нашего первого "гения".
Сергей Заикин писал(а):Получается, что в Вашей концепции тоже нет решения проблемы.
Сергей, во-первых, у меня нет своей концепции, ибо я ничего не придумываю и не открываю новое, а пользуюсь уже добытыми человечеством и хорошо проверенными ФАКТАМИ (иногда – специально подзабытыми).
Моя задача описать совокупность этих фактов в ПРОСТОЙ и ВНЯТНОЙ форме. Это очень сложно, но я стараюсь. Как это у меня получается – судить Вам.
Во-вторых, у физиков силовые поля (гравитационное и электромагнитное) перемещаются вместе со своими планетами и звёздами. Например, гравитационное поле Земли там, где и Земля. Неужели это так трудно понять?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1634
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#217  Сообщение Сергей Заикин » 09 фев 2025, 08:51

Борис Шевченко писал(а):Основные проблемы современной физики решают энергетические заряды

Борис, своими зарядами Вы зафлудили уже все темы форума. Есть просьба делать паузы.
Современные проблемы физики заключаются в нестыковке конкретных разделов общепризнанной физики - Стандартной модели квантовой механики и общей теории относительности. Ваши заряды попросту отсутствуют как в СМ, так и в ОТО, поэтому не смогут помочь в сопряжении СМ с ОТО.

Борис Шевченко писал(а):Ни Ваша теория эфира, ни представление Валерия Пивоварова об образовании силовых полей ... не решают и никогда не решать проблем современной физики.

Мою теорию правильнее называть "Квантовая эфиродинамика".
Сергей Заикин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#218  Сообщение bocharov » 09 фев 2025, 10:42

Валерий Пивоваров писал(а):И теперь, несмотря на то, что напряжённость гравитационного поля равна: g = Кп/R^2, Дж/(кг*м), это уравнение и сейчас в школах не преподают, будто оно и не существует, ибо силён ещё "дутый авторитет" нашего первого "гения".
Во первых раз уж написал, придуманную тобой формулу, то нужно пояснять смысл символов входящих в неё(что такое Кп, чему численно равна, что такое R ?), во вторых во времена Кеплера не существовало ни Джоулей, ни килограммов, ни метров, эти единицы появились позже, и не одновременно, а по мере формирования системы единиц.
Что продолжаешь безобразничать?, наклеивая на деятелей науки ярлыки, а ещё борешься за вежливость.
bocharov
 
Сообщений: 5852
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#219  Сообщение Борис Шевченко » 09 фев 2025, 10:45

Ответ на комментарий №217.
Сергей Заикин писал(а):своими зарядами Вы зафлудили уже все темы форума.

Уважаемый Сергей Заикин. Это Вы так считаете. Вы просто еще не врубились в мою тему и не поняли, что без энергетических источников взаимодействия ни какое взаимодействие невозможно, о чем и говорит ЗВТ Ньютона. Из всех существующих теорий ни в одной теории нет энергетических зарядов, осуществляющих взаимодействия между телами, кроме Ньютоновской СМ. поэтому в связи с обнаружением в ней энергетических зарядов она становится единственной Стандартной Квантовой Моделью – СКМ.
В связи с этим и ОТО, И ВСЕ ОСТАЛЬНВЕ ТЕОРИИ УХОДЯТ В НЕБЫТИЕ. Сейчас главное надо развить эту теорию Ньютона используя его энергетические заряды:
квадрат гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =Gm²=mc²‧rᵣₚ=(hc/λ)‧rᵣₚ=c⁴‧rᵣₚ‧Λ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
квадрат электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀=(hc/λ)‧r₀=c⁴‧r₀‧Λ=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
квадрат электромагнитных зарядов - q ₑₘ² =mc²‧λ=hc=c⁴‧λ‧Λ=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Именно эти заряды и являются источником всех фундаментальных взаимодействий, других в Природе просто нет.
Сергей Заикин писал(а):Мою теорию правильнее называть "Квантовая эфиродинамика".

Любую теорию как не называй, а без источников энергетического взаимодействия она и выеденного яйца не стоит. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29879
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#220  Сообщение Валерий Пивоваров » 09 фев 2025, 23:58

bocharov писал(а):Во первых раз уж написал, придуманную тобой формулу, то нужно пояснять смысл символов входящих в неё(что такое Кп, чему численно равна, что такое R ?)
Во-первых, раз Вы пытаетесь дискутировать на данном Форуме, то настоятельно прошу соблюдать пункт 2.1. Правил, которые написаны для таких, как Вы.
И главное. В статье "Квантовая механика и гравитация", которую мы здесь с Вами и обсуждаем, доходчиво объясняется смысл и значение всех символов из приведенных там уравнений. Неужели не заметили? Поэтому специально для Вас, вынужден повторить: Кп - постоянная Кеплера для конкретного гравитационного поля, а R - радиус орбиты в этом поле. Надеюсь, теперь не забудете.
bocharov писал(а):во вторых во времена Кеплера не существовало ни Джоулей, ни килограммов, ни метров, эти единицы появились позже, и не одновременно, а по мере формирования системы единиц.
Это хорошо, что Вы это знаете. Действительно, третий Закон великого Кеплера в его время выглядел так: R^3/T^2 = const. Но Макс Борн в своей "Атомной физике" (стр. 127-128) уточнил это уравнение, умножив обе его части на 4пи^2. Константа возросла, но осталась константой. А третий Закон Кеплера уже выглядел так: a^3*ώ^2 = Z*e^2/m = const для конкретного числа Z. Однако нам всем известно, что ώ^2 = v^2/а^2. Отсюда v^2*a = Кп, где v^2 - гравитационный потенциал (измеряется в Дж/кг). Надеюсь, теперь Вы меня поняли.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
bocharov писал(а):наклеивая на деятелей науки ярлыки
Пожалуйста, поясните, какие конкретно НЕОБОСНОВАННЫЕ ярлыки я наклеиваю на "деятелей" науки? Сможете?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1634
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Рыбников, Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 3