Ложь о вечном двигателе.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#121  Сообщение Борис Шевченко » 09 ноя 2012, 11:43

Ответ на комментарий №119. Уважаемый знахарь. Я придерживаюсь немного другой тактике. Я считаю, что заблудшему всегда надо давать шанс, посеяв в его сознании зерно сомнения. Иногда это дает положительный результат. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/loj-o-vechnom-dvigatele-t454-120.html">Ложь о вечном двигателе.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31794
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#122  Сообщение Пётр Акованцев » 09 ноя 2012, 12:23

Борис Шевченко писал(а):Вы хоть пробовали сами разобраться в предложенном Вами механизме образования фотона. Сначала у Вас электрон захватывает эфир и уплотняет до такой степени, что из эфира получается свет ( что Вы понимаете под светом?)

Эфир существует в двух состояниях, Эфир тёмный и Эфир СВЕТ. Вселенная и существует для того,
чтобы обеспечить переход Эфира в СВЕТ. Переход осуществляется порциями-квантами. Эфир Переходит в СВЕТ
при очень высоком давлении, что и обеспечивает гравитационное поле электрона. Этот процесс осуществляется
двумя путями. Электрон нагнетает Эфир во внутрь своего гравитационного поля, уплотняет до плотности, при
которой осуществляется переход. Второй путь, протон формирует квант Эфира, взамен полученного кванта
СВЕТА передаёт его электрону, тот испускает квант в пространство и уже другой электрон доводит порцию Эфира
до перехода в СВЕТ. Второй путь позволяет ускорить процесс перехода Эфира В СВЕТ в целом во Вселенной.
Следующий электрон затрачивает значительно меньше времени на формирование кванта. Какие сложности с
восприятием? Логика элементарна.

Добавлено спустя 28 минут 11 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №119. Уважаемый знахарь. Я придерживаюсь немного другой тактике. Я считаю, что заблудшему всегда надо давать шанс, посеяв в его сознании зерно сомнения. Иногда это дает положительный результат. С уважением, Борис.

Наука заблудилась, когда отвергла Эфир. Однако без Эфира любые представления об Объективной реальности не соответствуют действительности.
Я уже писал, что не могу найти основу для своих расчётов. Ибо МКТ теплоты не верна. Использовать
наработки Планка тоже не корректно, т.к. там всё основано на излучении абсолютно черного тела. Кроме того,
последние научные данные накладывают ограничения на фотоэффект, что в свою очередь ставит под сомнение
и наработки Планка.
http://www.nanonewsnet.ru/news/2009/obn ... zlucheniya

Добавлено спустя 1 час 22 минуты 50 секунд:
che писал(а):Именно накопленный опыт позволяет не наступать дважды на одни и те же грабли, не растрачивать ограниченные ресурсы Человечества на бессмысленную деятельность в роде создания "вечного двигателя".

Вот куда уходят ограниченные ресурсы Человечества:
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2012 ... ul-problem
"ИТЭР представляет собой последнее и решительное усилие международного сообщества создать прототип термоядерной электростанции на основе экспериментальной установки, придуманной в Советском Союзе еще в начале пятидесятых для экспериментов с управляемым термоядерным синтезом и названной «Токамак» (ТОроидальная КАмера с МАгнитными Катушками). Идея удерживать плазму нематериальным магнитным полем была проста, и физикам все время казалось, что они вот-вот реализуют ее для практического применения. Однако сумасшедшие давления и температуры, необходимые для зажигания дейтерий-тритиевой плазмы, неустойчивость этой плазмы и другие сопутствующие проблемы каждый раз это «вот-вот» отодвигали."
Наступаем на грабли и дважды и трижды. "Токамак" показал несостоятельность затеи. Но этого
оказалось мало, ещё пытаются выкинуть на ветер 15млр долларов и это не последняя цифра.
Пётр Акованцев
 
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#123  Сообщение che » 09 ноя 2012, 18:41

Пётр Акованцев писал(а):пытаются выкинуть на ветер 15млр долларов
Наука требует финансирования. Если бы хоть 1% от нефтяных сверхприбылей вкладывалось в исследования, то давно бы имели изобилие дешевой и экологически чистой энергии. $15 млрд -- капля, по сравнению с тем, что присвоили... ну сами знаете кто.
Научная проблема термоядерной энергетики давно решена, термоядерная реакция идёт! Теперь дело техники: соорудить опытную энергетическую установку, опытно-промышленную, и начать строить промышленные. Но кое-кому интереснее обеспечивать монополию нефте-газовой энергетики -- и плевать, что в результате плоды труда выкачиваются из цивилизованных стран и оказываются в руках дикарей
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#124  Сообщение Пётр Акованцев » 09 ноя 2012, 21:11

che писал(а):Научная проблема термоядерной энергетики давно решена, термоядерная реакция идёт! Теперь дело техники: соорудить опытную энергетическую установку, опытно-промышленную, и начать строить промышленные. Но кое-кому интереснее обеспечивать монополию нефте-газовой энергетики -- и плевать, что в результате плоды труда выкачиваются из цивилизованных стран и оказываются в руках дикарей

Я знаю одно, что если при атомном распаде энергия выделяется, то при ядерном синтезе должна
поглощаться. Поэтому проблему термоядерной энергетики решить невозможно. Очень дорогая плата за миражи.
Однако Вы не последовательны в своих суждениях. С одной стороны, когда деньги нужны мне на исследования,
то это бессмысленная деятельность. А вот науке на бессмысленную деятельность, деньги нужно давать немерено.
Пётр Акованцев
 
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#125  Сообщение che » 09 ноя 2012, 23:26

Пётр Акованцев писал(а):Я знаю одно, что если при атомном распаде энергия выделяется, то при ядерном синтезе должна
поглощаться
Вы забываете, однако, что энергия выделяется при делении тяжелых ядер (например урана, тория, плутония), на более лёгкие. И соответственно должна поглощаться при синтезе тяжелых ядер.
На другом конце менделеевской таблицы ситуация обратная: при объединении лёгких ядер -- водорода, дейтерия, трития, лития -- энергия выделятся, а для деления приходится энергию затрачивать. Этому в школе учат. Так вот, деньги следует давать учёным, а неучам -- не следует.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#126  Сообщение bocharov » 10 ноя 2012, 09:17

che писал(а):Вы забываете, однако, что энергия выделяется при делении тяжелых ядер (например урана, тория, плутония), на более лёгкие.
Мне кажется,при более детальном рассмотрении можно представить следующее-радиоактивные ядра изначально представляют собой неустойчивые системы,распадающиеся при определённом сочетании своих элементов.Данное сочетание может сложиться мгновенно у одной системы,и через миллиард лет у другой(что объясняется хаотичностью их образования).Сам по себе распад представляет лишь образование новых систем(осколков деления),среди них могут быть и стабильные напр. электрон ,фотон,протон(но это лишь малая часть того,что называется энергией распада), остальная часть поставляется при переходе неустойчивых систем(осколков),в стабильное состояние,в той же последовательности,с образованием стабильных и нестабильных систем,их движение и представляет собой "энергию распада".Но стабильное состояние следует понимать с некоторой оговоркой,часть продуктов остаётся метастабильными,напр. нейтроны и радиоактивные ядра более лёгких хим.элементов.При "искуственном"синтезе лёгких элементов в более тяжёлые имеется особенность- из двух стабильных систем образуется третья,и при синтезе этой системы имеется только её продукты-фотоны(движение которых и называется "энергией синтеза").Принципиальная дискуссия об управляемом синтезе ведётся о балансе энергий полученных и затраченных,тем более что затраты ещё не определены(технология не отработана).
bocharov
 
Сообщений: 6471
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#127  Сообщение Пётр Акованцев » 10 ноя 2012, 09:55

che писал(а):На другом конце менделеевской таблицы ситуация обратная: при объединении лёгких ядер -- водорода, дейтерия, трития, лития -- энергия выделятся, а для деления приходится энергию затрачивать. Этому в школе учат. Так вот, деньги следует давать учёным, а неучам -- не следует.

http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D ... 0%B5%D0%B7
Термоядерный синтез (термояд, управляемый термоядерный синтез, УТС) — старый, но всё ещё действующий, метод распила бюджетного бабла в глобальных масштабах, способный дать в качестве побочного результата источник сотен энергии, звездолёты и прочие кошерные вещи.
Для сомневающихся следует заметить, что действующий прототип этой чудо-машины наглядно представлен в виде Солнца.
Коротко о главном. Давным-давно Эйнштейн распространил ныне известное даже детям E=mc² на все объекты (в том числе движущиеся с околосветовой скоростью, безо всяких эфиров и электродинамик). В то же время учёные поняли, что два ядра атома дейтерия ²H (это тяжелый изотоп водорода) неспроста весят чуть более, чем одно ядро гелия-4 4He. Более того, при синтезе этого самого гелия из водорода энергия связи Δm×c², где Δm — дефект массы, с радостью улетает в виде кинетической энергии продуктов синтеза.
В принципе, вариантов синтеза на самом деле чуть более, чем дохрена. Можно использовать и дейтерий, и литий, и тритий — да хоть что! Вот только: 1) для синтеза более тяжёлых элементов нужна большая температура; 2) при синтезе элементов тяжелее железа энергия уже поглощается. Поэтому выбор, тащемта, невелик: либо использовать дейтерий из воды (которой очень много, пока ещё) и нагревать его до миллиарда кельвинов, либо синтезировать сверхтяжёлый изотоп водорода из лёгкого изотопа лития (тут градус будет на порядок ниже, но и нейтронное излучение сильнее). Как нетрудно догадаться, люди в белых халатах и очках выбрали второй способ.

Учам скажу следующее. Разогревая элементы до миллиардов Кельвина они, тем самым, снижают
величину дефекта массы, практически, до нуля и в итоге получается пшик. Т.е. энергия связи ушла в процессе
разогрева и никак не может быть выделена в момент синтеза. Чтобы произошёл синтез, нужно, предварительно,
снизить энергию связи до нуля, что и делают разогревом. Энергии этим методом получить невозможно.
На солнце идёт совершенно другой процесс-переход Эфира в СВЕТ, если хотите аннигиляция Эфира.
За счёт этого и энергия.
Получать из реакции D+6Li много энергии научились ещё более полувека назад. И уже тогда начали вести полномасштабные исследования возможности мирного применения этой энергии. Причём полагали, что первые экспериментальные термоядерные электростанции начнут строить чуть ли не сразу после появления первых промышленных атомных электростанций. Но даже несмотря на то что дедлайн установил лично товарищ Сталин, они не появились до сих пор.Термоядерные исследования — это в значительной степени экспериментальная наука. Тут вам не Перельман, с тремя копейками денег ничего толкового не сделаешь. Необходимо сложное дорогостоящее оборудование и куча нердов, которые будут это оборудование обслуживать. На всё это нужно выделять большие деньги. И, как ни странно, они таки выделяются. А когда любое правительство выделяет на что-то деньги, они неизбежно идут не только на те аспекты, которые реально важны, но и на те, что лучше прорекламированы[1]. Даже те научные организации, которые действительно хотят сделать что-то полезное, нередко вынуждены заниматься чем-то скорее «модным», чем реально важным, так как иначе денег не получат.
Справедливости ради стоит отметить, что расходы на термояд выглядят огромными только до тех пор, пока не сравнишь их со всякими нанотехнологиями и другими радостями распильщиков.

Незначительный прирост энергии при реакции дейтерия с литием6 происходит за счёт распада лития6
на гелий и тритий, а вот дальнейшая реакция дейтерия с тритием затухает. Фактически прирост энергии в
термоядерной бомбе происходит за счёт распада лития 6, а не за счёт синтеза.
Пётр Акованцев
 
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#128  Сообщение Борис Шевченко » 10 ноя 2012, 11:48

Ответ на комментарий №122. Уважаемый Петр Акованцев. Логика Ваша действительно сложна, так как построена на неизвестностях. Возникает много вопросов, что такое Эфир темный, что такое Эфир СВЕТ? Какова его структура? Каким образом гравитационное поле электрона создает высокое давление? Каков механизм нагнетания Эфира внутрь своего гравитационного поля? Какова плотность эфира при которой осуществляется переход Эфира в СВЕТ? Каким образом протон формирует квант Эфира? И так. далее. Без знания ответов на эти вопросы понять Вашу логику не возможно. По второму Вашему абзацу могу сказать, что трудности современной науки известны всем, но это не значит, что нужно перечеркивать все достижения. А теперь, что касается фотоэффекта. Иcследователи немецкого института Physikalisch – Technische Bundesanstait новой Америки не открыли. О чем говорит фотоэффект, он говорит о том, что существует минимальный квант энергии способный выбить из ядра электрон. Что открыли исследователи института РТВ, они доказали что если увеличить мощность и плотность потока воздействия на ядра газа Xsenon, то можно выбивать электроны не только с внешних оболочек, но и внутренних и не один, а несколько. На простом языке это выглядит так, из пистолета одиночным выстрелом можно убить одного человека стреляя в группу людей, а вот из крупнокалиберного пулемета можно убить сразу несколько человек. Так вот объясните, какое ограничение на фотоэффект накладывает такое открытие.
С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31794
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#129  Сообщение Пётр Акованцев » 10 ноя 2012, 12:09

Борис Шевченко писал(а):Так вот объясните, какое ограничение на фотоэффект накладывает такое открытие.

Похоже Вы совершенно не понимаете прочитанное:
Исследователи также установили, что этот эффект также строго зависит от облучаемого материала, а не только от параметров пучка излучения, как это считалось ранее.
Сравнительные количественные исследования различных материалов показали, что глубина взаимодействия между излучением и веществом существенно зависит от структуры атомов этого вещества и корреляции между внутренними электронными оболочками.

В этом и есть ограничение. Т.е. классический фотоэффект может принадлежать только одному типу
материала. В других материалах всё по другому.В других материалах один фотон может выбить несколько электронов.
Поэтому у Вас и сложности в понимании незнакомой информации.

Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Возникает много вопросов, что такое Эфир темный, что такое Эфир СВЕТ? Какова его структура? Каким образом гравитационное поле электрона создает высокое давление? Каков механизм нагнетания Эфира внутрь своего гравитационного поля? Какова плотность эфира при которой осуществляется переход Эфира в СВЕТ? Каким образом протон формирует квант Эфира?

Поэтому и нужно проводить исследования в данном направлении, чтобы ответить на вопросы.
Хотя Эфир и СВЕТ это Непрерывные Среды. Причём разумные. Отец и Сын. Многие ответы даны в другой теме.
Читайте.
Пётр Акованцев
 
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Ложь о вечном двигателе.

Комментарий теории:#130  Сообщение Борис Шевченко » 10 ноя 2012, 14:09

Ответ на комментарий №129. Уважаемый Петр Акованцев. Фотоэффектом установлен минимальный уровень энергии выбивающий электрон. А все приведенные примеры просто говорят, что электроны можно выбивать из разных веществ и разными величинами энергии, только и всего и конкретно ни чего не устанавливают. А что касается выделения средств на такую кучу Ваших вопросов без ответов, можете и не надеяться. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31794
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6