Модель Крауфорда

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#221  Сообщение npduel » 01 авг 2017, 04:37

Несуразица особы-4
там ничего нет кроме mc^2٠r(e)=hν.

Так особа-4 представляет себе уравнение Клейна-Гордона (К.-Г), проиллюстрированное сканом из Физической энциклопедии в сообщении 218. Приведенной особой-4 формулы в дифференциальном уравнении К.-Г. нет, а оно исчерпывающе описывает все компоненты волн де Бройля всех вещественных частиц. Остальные волновые уравнения частицы описывают лишь взаимосвязь между собой этих компонент.

Добавлено спустя 18 дней 5 часов 47 минут 23 секунды:
nik-30 писал(а):Уравнение ...свободной частицы...
Если частица свободна, то чему её можно уравнять? ...фигаро там, фигаро здесь.
Растолкуйте,пожалуйста.

Если частица свободна и заданы начальные условия, то уравнения математической физики позволяют точно определить дальнешую последовательность состояний частицы.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-krauforda-t4002-220.html">Модель Крауфорда</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#222  Сообщение npduel » 03 сен 2017, 09:08

Очередная несуразица особы-5:
Модель Крауфорда представляет собой упруго связанные между собой объекты, обладающие необходимыми свойствами для выполнения поступательно-возвращательных движений, то есть инертностью как минимум, иначе они не будут представлять из себя осцилляторы. В представленной системе, волны преимущественно продольные, такими волнами невозможно описать частицу по формуле де Бройля, а так же применить уравнение Клейна-Гордона...

Известный физик Крауфорд в учебнике для колледжей предложил студентам самостоятельно доказать, что нарисованная им система связанных механических маятников после перехода в бесконечный предел описывается уравнением Клейна-Гордона. А российская особа-5 на весь мир заявила, что Крауфорд ошибся, но не потрудилась обосновать это своё обвинение. Хоть бы студентов колледжей особа-5 пожлела. Ведь они до сих пор пытаются доказать утверждение Крауфорда, а кроме особы-5 им некому рассказать, что утверждение Крауфорда ошибочное.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#223  Сообщение che » 03 сен 2017, 18:10

npduel писал(а):Известный физик Крауфорд в учебнике для колледжей предложил студентам самостоятельно доказать, что нарисованная им система связанных механических маятников после перехода в бесконечный предел описывается уравнением Клейна-Гордона
Крауфорд -- физик, конечно, известный, и даже автор учебника для колледжей (это -- типа техникум). Наверное придуманная им задача помогла студентам усвоить изложенный материал, но применения в качестве модели реальных физических явлений не нашла. Наверное она для этого и не предназначалась...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#224  Сообщение bocharov » 03 сен 2017, 18:40

che писал(а):Крауфорд -- физик, конечно, известный, и даже автор учебника для колледжей
И Симулик не хуже, тут и до автора темы не далеко.
bocharov
 
Сообщений: 5315
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#225  Сообщение astrolab » 03 сен 2017, 18:55

che писал(а):Наверное придуманная им задача помогла студентам усвоить изложенный материал, но применения в качестве модели реальных физических явлений не нашла.

А не нашла потому, что за ней не стояла физическая модель. Математика как раз не подвела.
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
che (03 сен 2017, 19:04)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#226  Сообщение che » 03 сен 2017, 19:03

bocharov писал(а):до автора темы не далеко
Нет -- здесь качественное различие: и Крауфор, и Симулик настоящие учёные высокого класса.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#227  Сообщение npduel » 03 сен 2017, 19:12

Особа-2 в несуразности превзошла саму себя:
Крауфорд -- физик, конечно, известный, и даже автор учебника для колледжей (это -- типа техникум). Наверное придуманная им задача помогла студентам усвоить изложенный материал, но применения в качестве модели реальных физических явлений не нашла. Наверное она для этого и не предназначалась...

Особа-2 раздражённо захлопнула непонятный для неё учебник для колледжей "Волны" из серии "Берклеевские лекции", привычно подняла глаза на потолок игнора и стала гадать, что ("наверное") написано в этом непонятном учебнике. Этой особе из физики ничего объяснить невозможно. Думающим же посетителям темы надо помочь разгрести кучу мусора, набросанного особой-2 на Крауфорда. Крауфорд никаких моделей "реальных физических явлений" в учебнике не разрабатывал. Он на стр. 99 предложил студентам две задачи:
2.26.Покажите, что для смстемы связанных маятников, показанных на рис. 2.17, уравнение движения для n-го маятника в приближении малых колебаний имеет вид...
2.28. Перейдите к непрерывному пределу в задаче... 2.26. Покажите, что в этом случае система описывается уравнением ... (xxx)

Крауфорд не назвал уравнение (xxx) одномерным уравнением Клейна-Гордона, поскольку в колледже этого не проходят. Я же пишу для грамотных посетителей темы, способных в уравнении (xxx) разглядеть одномерное уравнение К.-Г., способных самостоятельно произвести по методике Крауфорда вывод уравнения для системы маятников, в которой каждый связан с шестью соседними; знающих, что получившееся у них уравнение - это уравнение К.-Г. для трёхмерного пространства; знающих, что получившееся у них уравнение К.-Г. описывает компоненты волновой функции любой (!) реальной вещественной частицы.
Последний раз редактировалось npduel 03 сен 2017, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#228  Сообщение astrolab » 03 сен 2017, 19:40

npduel писал(а):Я же пишу для грамотных посетителей темы, способных в уравнении (xxx) разглядеть одномерное уравнение К.-Г., способных самостоятельно произвести по методике Крауфорда вывод уравнения для системы маятников, в которой каждый связан с шестью соседними; знающих, что получившееся у них уравнение - это уравнение К.-Г. для трёхмерного пространства; знающих, что получившееся у них уравнение К.-Г. описывает компоненты волновой функции любой (!) реальной вещественной частицы.

Если посетитель грамотен, то он в первую очередь задастся вопросом о том, какова эффективность такой системы? Ведь это физическая система, а значит её КПД не может быть равен 100%. И вот отсюда начинаются все разногласия между тем, что называется "моделью Крауфорда" и тем, что на опыте видят физики.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#229  Сообщение npduel » 03 сен 2017, 20:51

Ещё одна несуразица из моего игнора:
Ведь это физическая система, а значит её КПД не может быть равен 100%. И вот отсюда начинаются все разногласия между тем, что называется "моделью Крауфорда" и тем, что на опыте видят физики.

Эта особа тоже не сумела ничего прочесть в учебнике Крауфорда, поэтому подняла глаза на тот же потолок, что и особа-2, и стала гадать, что в учебнике написано. Думающие же посетители темы из учебника узнают, что Крауфорд, хорошо знающий, что осцилляторы физического вакуума колеблются без потерь, специально в задаче 2.26 написал для студентов уравнение колебаний без потерь, чтобы студенты в своих расчётах получили тот результат, который " на опыте видят физики".
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#230  Сообщение astrolab » 03 сен 2017, 21:01

npduel писал(а):осцилляторы физического вакуума колеблются без потерь, специально в задаче 2.26 написал для студентов уравнение колебаний без потерь, чтобы студенты в своих расчётах получили тот результат, который " на опыте видят физики".

Физики в "опыте" таких результатов не видят. Они требуют модели таких "физических проявлений". А такой модели не предоставляется. К математике - еще раз - никаких претензий нет.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6