Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#51  Сообщение Борис Шевченко » 04 дек 2015, 15:29

Ответ на комментарий №50.
Lev Pokhmelnykh писал(а):исторически получилось так, что различные параметры в физике были необоснованно обозначены одним понятием.

Уважаемый Lev Pokhmelnykh. В моем представлении понятие слова масса имеет такие значения.
1. Масса как количества вещества, т. е. содержащая определенное количество минимальных масс протона
2. Масса как гравитационная масса – вес, определяемый силой притяжения большим телом.
3. Масса инерционная. F=ma. Определяемая силой сопротивления поля ускоренному движению тела.
4. Масса расчетная. Определяемая как m=E/c.
Все эти массы определяются количеством единственной минимальной массой определяемой как m=1/c٠hf.
Lev Pokhmelnykh писал(а):Пришло время разделить этих сиамских близнецов.

Массы ни как нельзя разделит. Дело в том, что это одна и та же масса, только имеет несколько определений. А определяет их все в единственное понятие, это ее гравитационный заряд, который и образует поле этой массы. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/nabludenie-gravitacionnih-voln-ot-n-i-ne-v-kosmose-t3550-50.html">Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27517
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#52  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 04 дек 2015, 20:25

Уважаемый Борис, вы ошибаетесь. При отождествлении массы как источника поля с массой как объект, на который действует внешнее поле, необходимо применять две разные величины, каковые определены как f , s. Когда мы записываем произведение масс ММ в законе гравитации, то неявно считаем, что гравитационные массы действуют на расстоянии через пустоту без поля. Это первым заметил Ньютон, который отрицал действие на расстоянии и был вынужден объяснять это вездесущностью Бога. У него не было выхода. В его время понятия поля ещё не было. Поле появилось 200 лет спустя благодаря гению Фарадея. Так что не возвращайтесь в дофарадеевские времена. С уважением. Лев П.
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1553
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#53  Сообщение astrolab » 05 дек 2015, 00:12

Lev Pokhmelnykh писал(а):гравитационные массы действуют на расстоянии через пустоту без поля. Это первым заметил Ньютон, который отрицал действие на расстоянии и был вынужден объяснять это вездесущностью Бога. У него не было выхода. В его время понятия поля ещё не было. Поле появилось 200 лет спустя благодаря гению Фарадея.

Теперь это делают без божественного вмешательства. Фарадей изобрел поле с переносчиками энергии, как говорят теперь - поле в духе Фарадея-Максвелла. Гравитация не имеет переносчиков, это поле в духе Эйнштейна. Ньютон тоже не ошибался, но обращался к богу, что, конечно, для науки неприемлемо, но для его времен вполне оправданно.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#54  Сообщение Борис Шевченко » 05 дек 2015, 12:55

Ответ на комментарий №52.
Lev Pokhmelnykh писал(а):Борис, вы ошибаетесь. При отождествлении массы как источника поля с массой как объект, на который действует внешнее поле, необходимо применять две разные величины,

Уважаемый LevPokhmelnykh. Это не я ошибаюсь, это Вы ошибаетесь. По-вашему выходит, что объект, на которое действует внешнее поле, не имеет своего поля, и оно ни какого значения в таком взаимодействии не имеет. Это глубокая ошибка. Так как в этом слу-чае движение возникает за счет разности потенциалов объекта находящегося в чужом поле и потенциалом гравитирующего поля. В данном случае происходит объединение полей с перераспределением энергии потенциалов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27517
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#55  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 07 дек 2015, 08:35

Уважаемый Борис, никаких противоречий в записи взаимодействия в виде f,s нет. Ведь мы и в макромасштабе привыкли, что внешняя сила (например рука) действует на поверхность ( например толкает тележку). С уважением. Лев П.
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1553
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#56  Сообщение alexandrovod » 07 дек 2015, 08:58

Борис прав. Если мы наделяем один из объектов свойством действия на другой через поле (искажения однородности пространства), то над пространствам такую же манипуляцию обязан производить и другой объект. В противном случае получится как в анекдоте - "этот удав от головы до хвоста 7 м, а от хвоста до головы 10 м."
с уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#57  Сообщение Борис Шевченко » 07 дек 2015, 11:39

Ответ на комментарий №55.
Lev Pokhmelnykh писал(а):никаких противоречий в записи взаимодействия в виде f,s нет.

Уважаемый Lev pokhmelnykh. Конечно нет. Но в физике применяются и другие понятия, так например силу действующую на расстоянии мы понимаем как затраченную энергию. Или сила действующая на площади мы понимаем как квадрат зарядов. Но однако мы не пишем обозначая энергию как Fr, а пишем как Е. Мы же не пишем вместо Q^2 как Fs, или вместо скорости света с – 1/με. Любое физическое уравнение решается в двух видах, как математическое, определяющее количественное соотношение и как физическое, определяющее соотношение системы обозначений. Я сторонник соблюдения и одного и другого решения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27517
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#58  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 08 дек 2015, 00:43

Уважаемый Борис, интерпретировать традиционную запись закона Кулона можно по разному, но если вы не заменяете квадрат заряда на произведение разных параметров, то не описываете механизма близкодействия и оказываетесь неспособным разделить гравитационное и электростатическое поля по двум частицам. ( Дефектность записи центрального взаимодействия в виде произведения масс заметил уже Ньютон.) Кроме того, наделять каждую частицу двумя полями, согласитесь, не логично. Применённый формализм приводит к практически значимому результату, позволяющему начать целое направление в астрофизике по изучению атомного состава космоса. Этот результат можно обсуждать, но не отвергать, а использовать и проверять. С уважением. Лев П.
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1553
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#59  Сообщение astrolab » 08 дек 2015, 01:18

Lev Pokhmelnykh писал(а):наделять каждую частицу двумя полями, согласитесь, не логично. Применённый формализм приводит к практически значимому результату

Это просто формализм или у электрона действительно нет гравитационного поля?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Наблюдение гравитационных волн от Н и Не в космосе.

Комментарий теории:#60  Сообщение Борис Шевченко » 08 дек 2015, 11:27

Ответ на комментарий №58.
Lev Pokhmelnykh писал(а):Применённый формализм приводит к практически значимому результату, позволяющему начать целое направление в астрофизике по изучению атомного состава космоса. Этот результат можно обсуждать, но не отвергать, а использовать и проверять.

Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Вы придерживаетесь своей линии, и на здоровье пользуйтесь ее в изучении атомного состава космоса. Но Вы выносите свое представление на обсуждение с фактами, явно противоречащими реальности. Раз Вы так сделали, что отобрали у электрона гравитационное поле, а у протона электрическое поля, то хотя бы объяснили, в связи с чем Вы это сделали. Поэтому обсуждать что-то противоречащее личным убеждением, почему то не получается. Я ее не отвергаю, а просто хочу понять, поэтому и возникают только вопросы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27517
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 10