Почему нет гравитации?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#461  Сообщение bocharov » 11 июн 2020, 09:05

Aleksandr писал(а):Теперь о ЗВТ. Это самая настоящая лажа.
Обратите внимание, в числителе стоит произведение масс.
Вопрос: почему ускорение свободного падения для любой массы на Земле одинаковое?
Ведь согласно ЗВТ, чем больше масса падающего на Землю тела тем большую силу она (падающая масса) должна вызывать. Соответственно, тем большее ускорение должно возникать.
Согласно ЗВТ находится сила взаимодействия между двумя массами(в рассматриваемом случае между телами с различными массами и массой Земли ) , при этом заметим, что эта сила прямо пропорциональна любой из двух масс. Массу Земли не трогаем, а меняем интересующие нас тела со своими массами. Так вот, согласно ЗВТ: во сколько раз изменится масса при переходе от одного тела к другому, во столько же раз изменится и сила при таком переходе(каждый случай индивидуален).
Далее ускорение любого тела, под действием результирующей суммы сил находится согласно второго закона Ньютона . В рассматриваемом случае результирующей является всего одна сила, между каким либо рассматриваемым телом со своей массой, и Землёй с её массой. Так вот во сколько бы не менялась масса соответствующая тому или иному телу, подстановкой её в ЗВТ, во столько же будет меняться и сила взаимодействия этого конкретного тела с Землёй. Поэтому, согласно приведенной формуле второго закона, ускорение будет одним и тем же, какое бы тело с его массой мы не подставляли. В этом случае полученное постоянное ускорение называется ускорением свободного падения(g).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/pochemu-net-gravitacii-t3401-460.html">Почему нет гравитации?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 3748
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#462  Сообщение Aleksandr » 11 июн 2020, 21:31

bocharov писал(а):Согласно ЗВТ находится сила взаимодействия между двумя массами(в рассматриваемом случае между телами с различными массами и массой Земли ) , при этом заметим, что эта сила прямо пропорциональна любой из двух масс. Массу Земли не трогаем, а меняем интересующие нас тела со своими массами. Так вот, согласно ЗВТ: во сколько раз изменится масса при переходе от одного тела к другому, во столько же раз изменится и сила при таком переходе(каждый случай индивидуален).
Здесь и далее, это словоблудие для навешивания лапши на уши. Умножение как было умножением, так и осталось. Чем бОльшая сила прикладывается, тем большее ускорение получается.

astrolab писал(а):Ускорение разное. Для того, чтобы это понять, нужно включать мозги.
http://www.newtheory.ru/physics/chto-ta ... tml#p87258 сообщение 357
Отключены мозги не у меня.

astrolab писал(а):Но если отпустить тела одновременно с одной высоты, то они и упадут одновременно, причем, быстрее, чем каждое отдельно.

Читаем дальше:
astrolab писал(а):А теперь вычислите ускорение свободного падения Земли на тело. Вы увидите, что у Вас сократится масса Земли, а само ускорение свободного падения Земли на тело будет крайне ничтожным. В вычислениях оно просто не учитывается, хотя, конечно, дает мизерную добавку.

Вы сами себе противоречите. Включите мозги Вы и определитесь.

astrolab писал(а):Вычисляя ускорение свободного падения тела на Землю, вы заметили, что масса тела сокращается.
С каких это пор от ускорения стала изменяться масса движущихся тел? :shock:
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватар пользователя
Aleksandr
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 04:29
Откуда: Васюки
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#463  Сообщение alexandrovod » 11 июн 2020, 23:59

Aleksandr писал(а):Вы сами себе противоречите. Включите мозги Вы и определитесь.

астролаб прав. Ведь центральное тело тоже испытывает ускорение и оно растет с массой падающего. Вот это и забывают учитывать торопыги.
с уважением Овод-Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к сомневающейся части мозга ?
alexandrovod
 
Сообщений: 4872
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#464  Сообщение bocharov » 12 июн 2020, 08:17

Aleksandr писал(а):Здесь и далее, это словоблудие для навешивания лапши на уши. Умножение как было умножением, так и осталось. Чем бОльшая сила прикладывается, тем большее ускорение получается.
Ну откуда появляется эта большая сила?(да хоть и меньшая), а она появляется от того, что каждый раз рассматриваются разные тела, с разными(т.е. своими массами), если сила больше, значит и масса этого тела больше(и наоборот). А ускорение вычисляется по второму закону, как отношение силы действующей на данное тело к его массе, и это отношение выходит для любых тел одним и тем же.
Так что лучше не навешивать эмоции, а попытаться разобраться.

Добавлено спустя 36 минут 3 секунды:
alexandrovod писал(а):астролаб прав. Ведь центральное тело тоже испытывает ускорение и оно растет с массой падающего. Вот это и забывают учитывать торопыги.
Астролаб не прав, вместе с вами. Дело в том, что ЗВТ есть абстрактный закон, рассматривающий только взаимодействие между двумя телами(т.е. взаимодействие с другими телами пренебрегается, и он действительно на практике работает, если эти взаимодействия ничтожны). А в случае падения на Землю тела незначительной массы по сравнению с ней, можно смело учитывать только силу тяготения Земли на него. Однако, на Землю при этом действуют сотни(тысячи, миллионы...) сил(наряду и с силой падающего тела), которыми пренебречь нельзя, и равнодействующей этих сил в условиях данного случая можно считать равной нулю(т.е. абстракция ЗВТ не работает). Другое дело, если рассматривать взаимодействие между "крупными" космическими объектами напр. Солнце-Земля, и т.п.
bocharov
 
Сообщений: 3748
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#465  Сообщение AleksandrDudin » 12 июн 2020, 10:58

Уважаемые друзья! Вы в данный момент говорите вот о чём!
Рассматриваем ускорение свободного падения возле Земли.
Mасса Земли: M = 5,9726 * 10^24 кг
Ускорение свободного падения на экваторе Земли: g = 9,780327 м/с^2
Экваториальный радиус 6378,1 км
G – гравитационная постоянная 6,674 30(15)*10^-11 м^3 *кг^-1*с^-2
Пробные тела: m(1) = 1 кг, m(2) = 10 кг, m(3) = 100 кг, m(4) = 1000 кг и т.д.
Официально утверждается, что:
F = G M m / R^2, где F = mg
mg = G M m / R^2
Правомерна ли такая запись, конечно, нет, и об этом уже сказано?
Официально сокращают массу пробного тела и получают:
g = G M / R^2
Получается, не зависимо от массы пробного тела ускорение свободного падения всегда одинаково и от массы тела не зависит?
m(1)g = G M m(1) / R^2
g = G M / R^2
m(4)g = G M m(4) / R^2
g = G M / R^2
Это так, потому что: g = a + a(1)

В согласии с третьим законом И. Ньютона:
Ma = ma(1), где М – масса Земли, а – ускорение Земли на взаимодействующее (пробное) тело,
m – масса, взаимодействующего (пробного) тела, a(1) – ускорение пробного тела.
Находим общее ускорение:
g = a + a(1)
Ускорение Земли на пробное тело в 1 кг:
Находим удельное ускорение.
g = 9,780327 м/с^2
g / М = 9,780327 м/с^2 / 5,9726 * 10^24 кг = 1,637532565381911* 10^ -24 м/с^2 кг
a = 1,637532565381911* 10^ -24 м/с^2 кг * 1 кг = 1,637532565381911* 10^ -24 м/с^2
a = 1,637532565381911* 10^ -24 м/с^2 – ускорение Земли на пробное тело в 1 кг.
Находим ускорение пробного тела в 1 кг:
a(1) = g - а
a(1) = 9,780327 м/с^2 - 1,637532565381911* 10^ -24 м/с^2
Проверка:
g = a + a(1)
9,780327 м/с^2 = 1,637532565381911* 10^ -24 м/с^2 + (9,780327 м/с^2 - 1,637532565381911* 10^ -24 м/с^2) = 9,780327 м/с^2
9,780327 м/с^2 = 9,780327 м/с^2
Находим ускорение Земли на пробное тело в 1000 кг:
а = (g / М) * m(4) = 1,637532565381911* 10^ -24 м/с^2 кг * 1000 кг = 1,637532565381911* 10^ -21 м/с^2
а = 1,637532565381911* 10^ -21 м/с^2 – ускорение Земли на пробное тело в 1000 кг.
Как видим ускорение Земли на пробное тело в 1000 кг на три порядка больше.
Находим ускорение пробного тела на Землю:
a(4) = g - а
a(4) = 9,780327 м/с^2 - 1,637532565381911* 10^ -21 м/с^2
Ускорение пробного тела в 1000 кг меньше, чем тела массой в 1 кг
Вывод:
Лёгкие тела падают на Землю быстрее, чем тяжёлые тела.
Общее ускорение лёгкого тела и Земли и общее ускорение тяжёлого тела и Земли равны:
С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 1 час 59 секунд:
mg = G M m / R^2
Правомерна ли такая запись, конечно, нет, и об этом уже сказано?
Вот эта запись, какой кошмар? Пояснить!
Ускорение свободного падения надо называть общим ускорением пробного тела и Земли.
С любой пробной массой берётся общее ускорение пробной массы тела и ускорения Земли. Получается:
m(1)g = G M m(1) / R^2
m(4)g = G M m(4) / R^2
В левой части формулы любую массу наделяем общим ускорением?
А в правой части уравнения взаимодействуют два тела, которые лишены ускорений?
Если в левой части уравнения подставим, ускорения соответствующие их массам, то видим, что G становиться непостоянной.
Вообще очень странно, когда силу одного тела приравнивают к силе взаимодействия двух тел, а потом сокращают массы?

Рассмотрим падение нескольких тел на Землю одновременно:

Ma = m(1)a(1) + m(2)a(2) + m(3)a(3) + m(4)a(4)
g = a + a(1) + a(2) + a(3) + a(4)
Ускорение Земли:
а = g – [a(1) + a(2) + a(3) + a(4)]
Ускорение Земли общее на все тела, а ускорение каждого пробного тела индивидуально.
Выводы:
Лёгкие тела падают быстрее тяжёлых тел. При групповом падении общее ускорение лёгкого тела и Земли больше, чем общее ускорение тяжёлого тела и Земли.
Различить падения тел на Земле, когда пробные тела берутся в граммах или кг, где разница в ускорениях измеряется в 10^-24 степени, пока невозможна, так как на сегодняшний день точность измерительных систем доходит только до 10^-14 степени.
А вот в космосе за миллиарды лет, это хорошо видно на планетах и спутниках.
Опять же, корректно сравнивать тела из одного материала разных масс, а не из разных материалов.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2010
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#466  Сообщение bocharov » 12 июн 2020, 20:05

AleksandrDudin писал(а):Лёгкие тела падают быстрее тяжёлых тел. При групповом падении общее ускорение лёгкого тела и Земли больше, чем общее ускорение тяжёлого тела и Земли.
Что если ты справляешь нужду на унитазе, то Земля ускоряется?(лично я сомневаюсь).
AleksandrDudin писал(а):А вот в космосе за миллиарды лет, это хорошо видно на планетах и спутниках.
Ты что миллиарды лет наблюдал? , лично я сомневаюсь(у тебя хоть школьный телескоп имеется?). Или ты как хохол: "гляжу я на небо, тай думку гадаю").
AleksandrDudin писал(а):Опять же, корректно сравнивать тела из одного материала разных масс, а не из разных материалов.
Да тысячи раз сравнивали, и различий не нашли(ты даже этого не знаешь, а туда же).
Так что продолжай гадать, и манипулировать самодельными формулами, но лучше следовать заветам В.И. Ленина: "учиться, учиться, и ещё раз учиться".
bocharov
 
Сообщений: 3748
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#467  Сообщение Aleksandr » 12 июн 2020, 20:41

alexandrovod писал(а):Ведь центральное тело тоже испытывает ускорение и оно растет с массой падающего. Вот это и забывают учитывать торопыги.
"ɡ", это суммарное ускорение. Вы что, раскладываете общее ускорение на составляющие? Очень интересно, как вы это делаете, если сила притяжения от ЗВТ получается одна ?
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватар пользователя
Aleksandr
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 04:29
Откуда: Васюки
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#468  Сообщение AleksandrDudin » 12 июн 2020, 21:04

bocharov писал(а):Да тысячи раз сравнивали, и различий не нашли(ты даже этого не знаешь, а туда же).
Уважаемый bocharov! Вам Ваше воспитание мешает. Различить падения тел на Земле, когда пробные тела берутся в граммах или кг, где разница в ускорениях измеряется в 10^-24 степени, пока невозможна, так как на сегодняшний день точность измерительных систем доходит только до 10^-14 степени.
Различия падения тел из разных материалов ещё меньше, чем разница в ускорениях 10^-24 степени.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2010
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#469  Сообщение Борис Шевченко » 15 июн 2020, 14:45

Ответ на комментарий №437.
AleksandrDudin писал(а): Куда делись два заряда?

Уважаемый AleksabdrDudin. Энергии электрических зарядов переходят в энергию полуволн двух ЭМ волн.
AleksandrDudin писал(а):Электрон может переходить в позитрон, а позитрон может переходить в электрон.

Не может электрон переходить в позитрон и наоборот, так как у них разные вращения спинов (магнитных моментов), по отношению к направлению их движения
Если электрон и позитрон движутся в одном направлении, то спин электрона вращается против часовой стрелки, а у позитрона спин вращается по часовой стрелке. И изменить такое направление вращения по отношению а направлению своего движения, они изменить не могут. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20826
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Почему нет гравитации?

Комментарий теории:#470  Сообщение bocharov » 15 июн 2020, 17:05

AleksandrDudin писал(а):Различия падения тел из разных материалов ещё меньше, чем разница в ускорениях 10^-24 степени.
Ну что ты упёрся как Борис?(признайся, что не "догоняешь", таких как ты подавляющее большинство, и они не заморачиваются никакими законами, даже уголовными).

Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Не может электрон переходить в позитрон и наоборот, так как у них разные вращения спинов
Борис у них эл. заряды разные.
Борис Шевченко писал(а):Если электрон и позитрон движутся в одном направлении, то спин электрона вращается против часовой стрелки, а у позитрона спин вращается по часовой стрелке.
Борис, всё зависит от системы отсчёта. И только для фотона проекция спина на направление его движения называется "спиральность", и она имеет два знака: плюс и минус, и не зависит от системы отсчёта, т.к. её невозможно ввести. Поэтому спиральность есть инвариант.
bocharov
 
Сообщений: 3748
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron