Природа гравитации

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#221  Сообщение знахарь » 19 окт 2017, 13:26

Борис Шевченко писал(а):Старые понятия нарабатывались десятками сотен лет, а Вы хотите за оставшуюся жизнь отбросить старые понятия и выработать новые.


Вы дорогой Борис, чудак. Чтобы было и вам известно, начальные понятия постоянно обновляются. Понятие, что мир состоит из элементарных частиц свежее и я предлагаю его отодвинуть на одну ступеньку дальше к первичной материи. Уже у меня просматривается, что это ещё не первичная материя, а только очередная ступенька.
che писал(а):В действительности путь развития имеет противоположное направление -- от неупорядоченных конкретных навыков полезной деятельности, к систематизации таковых,


Ну вот, хоть один человек понял, что я хочу поменять направление. Развиваться не от сложного к простому, как сейчас, а от простого к сложному. Никто надеюсь не возразит мне, что квантовая механика проще чем обычная. Развитие от простого к сложному и объединит разрозненные, неупорядоченные понятия в единое целое и приведёт к систематизации таковых.
che писал(а):Знание теории сильно упрощает жизнь практику, позволяя заменить в голове бессвязный ворох эмпирических истин на теорию = компактный генератор правильных решений.


Пока не сильно, поскольку компактный генератор представляет бессвязный ворох эмпирических истин на теорию. Вот и давайте этот ворох объединим, собрав под общую идею (частиц вакуума) всю нынешнюю физику. Это не столь обременительно как кажется, так как частиц-то этих мало.
che писал(а):Это труд тяжкий и плохо оплачиваемый


Что тяжкий это преувеличенно, а что плохо оплачиваемый, так история этому и учит. Многие гении умирают в нищете и с этим нужно считаться.
che писал(а):Делай добро и бросай его в воду!"


Вот этого мне бы не хотелось. Я хочу добро оставить у людей.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t2528-220.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#222  Сообщение Борис Шевченко » 19 окт 2017, 14:20

Ответ на комментарий №221.
знахарь писал(а):Вы дорогой Борис, чудак. Чтобы было и вам известно, начальные понятия постоянно обновляются.

Уважаемый знахарь. Может я и где то чудак, но не до такой степени как Вы. Дело в том, что Вы в своем комментарии предлагали поменять старые понятия на новые. Старые понятия надо не менять, а совершенствовать, в свете новых научных достижений. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#223  Сообщение petronius_1946 » 19 окт 2017, 14:33

astrolab писал(а): А кому все понятно, тот даже готов сказать, что такое спин, а не только, почему электрон не излучает на стационарных орбитах.

Я не всё знаю в физике, тем не менее, с применением обычной механики, могу сказать, что такое спин и почему электроны не излучают на стационарных орбитах. Для этого не обязательно быть семь пядей во лбу, а просто трезво размышлять. Спин это момент вращения, в буквальном смысле. Группа математиков, не помню кто, когда то подсчитали, что если спин обозначает простой момент вращения, а электрон как вращающуюся частицу, то скорость вращения стенок электрона, должны быть на много больше скорости света. Но так как Эйнштейн в своё время "запретил" движение со скоростью большей скорости света, то от такой интерпретации спина отказались, просто говорят спин момент вращения, но ничего там не вращается.
Электроны на стационарных орбитах не излучают потому, что их движение равномерное, можно сказать происходит по инерции.
Движение по инерции происходит при отсутствии внешних сил, или когда они скомпенсированы.
В случае движения электрона по стационарной орбите, внешние силы, центростремительная и "центробежная", скомпенсированы. При движении переходе электрона на другую орбиту, движение не равномерное, а периодическое, по этому электрон излучает. Волна это периодическое изменение состояния среды. К примеру, хорошо отбалансированый маховик вращается бесшумно, если балансировка нарушена, маховик вращается не совсем по круговой орбите, а с биением, что возбуждает звуковые волны.

Добавлено спустя 28 минут 3 секунды:
знахарь писал(а):Ну вот, хоть один человек понял, что я хочу поменять направление. Развиваться не от сложного к простому, как сейчас, а от простого к сложному. Никто надеюсь не возразит мне, что квантовая механика проще чем обычная.

Направление, от простого к сложному у вас только на словах, а на самом деле, вы так же предлагаете от сложного к простому. Вот к примеру, чего может быть проще механики, удар - отскок, тем не менее вы упорно предлагаете в основе электродинамическую модель.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#224  Сообщение astrolab » 19 окт 2017, 15:28

petronius_1946 писал(а):Спин это момент вращения, в буквальном смысле.

Нет.
petronius_1946 писал(а):ничего там не вращается.

Да. Но по размерности он совпадает с моментом силы (и с размерностью постоянной Планка).
petronius_1946 писал(а):Электроны на стационарных орбитах не излучают потому, что их движение равномерное, можно сказать происходит по инерции.

А чем эти орбиты отличаются от всех других? Нестационарные орбиты - тоже орбиты, там так же все уравновешено.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#225  Сообщение знахарь » 19 окт 2017, 15:49

petronius_1946 писал(а):тем не менее вы упорно предлагаете в основе электродинамическую модель.


Это вы меня с кем-то спутали. Я и слов таких-то не знаю. Я предлагаю определить, как устроена материя из частиц эфира-вакуума и логически развивать её до строения вещества и далее.
petronius_1946 писал(а):чего может быть проще механики, удар - отскок


Так это если использовать только наблюдение. Видишь бросаю, а оно отскакивает, а если применить упругость и пластичность деформации, модуль Юнга, разрушение тел, так там гораздо сложнее чем представить 4 частицы с разными, но строго постоянными свойствами.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#226  Сообщение petronius_1946 » 19 окт 2017, 15:55

astrolab писал(а):А чем эти орбиты отличаются от всех других? Нестационарные орбиты - тоже орбиты, там так же все уравновешено.

В принципе уравновешены, но периодически происходит изменение орбиты, во время которой силы не успевают уравновеситься, по этому реакция электрона такова, что он при переходе на другую орбиту, излучает энергию. Мы видим, что он излучает энергию, на самом деле, он сбрасывает порцию материи, обладающей количеством энергии, что позволяет ему перейти на стационарную орбиту.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#227  Сообщение astrolab » 19 окт 2017, 15:58

petronius_1946 писал(а):позволяет ему перейти на стационарную орбиту.

Откуда он знает, что эта орбита стационарная? Вон искусственные спутники Земли - летают, куда запустили и не ищут никаких стационарных орбит. Чем электрон отличается от такого спутника?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#228  Сообщение petronius_1946 » 19 окт 2017, 16:18

знахарь писал(а):Это вы меня с кем-то спутали. Я и слов таких-то не знаю.

А как ещё можно назвать модель в которой работают электрические заряды, да ещё и четыре разных.
знахарь писал(а):Так это если использовать только наблюдение. Видишь бросаю, а оно отскакивает, а если применить упругость и пластичность деформации, модуль Юнга, разрушение тел, так там гораздо сложнее чем представить 4 частицы с разными, но строго постоянными свойствами.

Тут кроме механики (термодинамики), вы захватили газодинамику, гидродинамику и др. Сама термодинамика на много проще, угол падения, равен углу отражения.
astrolab писал(а): Откуда он знает, что эта орбита стационарная? Вон искусственные спутники Земли - летают, куда запустили и не ищут никаких стационарных орбит.

Вы весите 75 килограммов, на вас нагрузили ещё 10 килограммов, стрелка весов переместилась на какую то величину вверх. Вы хотите что бы стрелка переместилась обратно на отметку вашего веса, сбросьте лишние 10 кило и стрелка перейдёт обратно на своё место. Энергия поглощается и выделяется, при изменении орбиты, порциями (квантами), по этому орбиты находятся на определённом расстоянии одна от другой. А при запуске искусственных спутников орбиты рассчитываются под параметры скорости спутника и много другого, по этому самому спутнику ни искать орбиту, ни изменять её не нужно.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#229  Сообщение astrolab » 19 окт 2017, 16:27

petronius_1946 писал(а):самому спутнику ни искать орбиту, ни изменять её не нужно.

Если Вы аккуратно подлетите к спутнику весом 75 кг и прикрепите к нему еще 10, то ничего-то он делать не будет - останется на своей орбите.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#230  Сообщение VladimirSS » 19 окт 2017, 16:32

petronius_1946 писал(а):Вы весите 75 килограммов, на вас нагрузили ещё 10 килограммов, ..............

Вы тут не правы.
Если вы имеете груз, то есть изменение усилия, то для этого должны быть причины.
На орбите, если спутник нагрузить не согласованно, то есть с не полностью совпадающей скоростью и её вектором, то вы всегда получите изменение орбиты, то есть, изменятся скорость и угол вектора скорости, а соотвественно с ними и орбита.
Но коль орбита новая устойчива, то спутник и дальше будет по ней иметь движение.
Вопрос в том, что заставляет электрон на орбите избавляться от "груза" и переходить на более компактную?
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5